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#926 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Choisir son coté » 14-04-2011 22:20:06
bonsoir.
les 2 doigts étant de meme matière , le bois étant de surface homogène sur toute sa surface,
alors le maitre du jeu est celui qui pose le baton car aux deux zones de contact le cone
d'adérence est le meme . c'est donc de doigt le plus proche d'une extrémité qui va glisser
sous le baton jusqu'à l'extrémité. le baton tombe donc du coté du doigt qui glisse.
l'écartement étant supérieur à la moitier de la longueur, si le porteur rapproche ses doigts
c'est encore le meme qui va glisser jusqu'au point ou les doigts seront symétriques , et
après , selon la vitesse de glissement puisque le coefficient de frottement est plus faible que
le coefficient d'adhérence . avec un glissement lent les doigts vont , en alternance glisser.
et dans ce cas le porteur serait maitre du jeu.
#927 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 15:44:11
re.
j'ai supprimé ma réponse en 3 bandes et je continue à chercher.
#928 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 15:20:36
re
autant pour moi je ne me suis pas relu du tout à la place de 0-56 il fallait mettre 0-96 car j'avais
oublié de rajouter les 40 et je vais corriger en amont
#929 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 08:51:42
re
Nérosson, dans ton exemple tu décris bien 2 bandes , la boule B , 2 bandes et enfin la boule C .
donc je m'en tiens à ma première solution et j'arète là.
#930 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 08:44:39
RE
Avec 4 bandes avant il y a quelque chose qui m'échappe
car si la boule blanche doit effectuer 4 bandes avant de toucher la rouge en prenant la direction BC
_ je parle des boules _ alors le chemin inverse me donne les coordonnées
113.15789 - 250
150 - 16.666
147.368 - 0
107.8947 - 250
68.42 - 0 5 bandes et ma boule A devrait se trouver à 40 - 180 et non 20 - 180
alors il faut que j'apprenne à jouer différemment
#931 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 08:08:48
Bonjour à tous.
Mais qui touche la blanche pointée ? la rouge ou la blanche ?
si c'est la rouge , cela signifie qu'elle prend le relai par le principe action réaction sans effet
et va toucher à son tour la blanche pointée.
J'ai bien utilisé le principe de réflexion de la lumière. mais si j'attaque à 34.99° sur une grande
bande, j'attaque avec l'angle complémentaire une petite bande. Mes trajectoires sont donc 2
familles de parallèles . 3 à (180°-34.99°) et 2 à 34.99°
#932 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 09-04-2011 21:05:25
Bonsoir Nérosson
Moi je n'ai jamais joué au billard français
Mais en utilisant les triangles semblables j'ai en 4 bandes 4 points dont les coordonnées sont
en partant de la boule A(20-180)
0 - 194
80 - 250
boule B
150 - 201
0 - 96 pour finir dans la boule C (80-40)
Mais c'est quoi cette histoire de rétro et d'angles obtus parce que je ne comprend pas
comme je ne connais pas les règles du billard
#933 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 09-04-2011 16:37:19
bonsoir.
Il est vrai que tous les polyèdres convexes réguliers et irréguliers à faces triangulaires sont
mathématiquement indéformables .
Il faudrait que je retrouve ce polyèdre concave à faces triangulaires qui possède un léger degré
de liberté . je l'ai fabriqué il y a une vingtaine d'année . mais je ne sais plus ou il est.
J'avais du voir ça dans un "pour la science" ou un " ça m'intéresse".
#934 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 08-04-2011 19:45:29
re
il n'empèche qu'on pert vite en ratio à la périphérie car on n'a seulement 0.6 avec les 2037 billes .
Il y a un truc que je n'arrive pas à comprendre à propos de cette conjecture .
les sphères sont en contact une avec 12 autres il me semble .
Le tétraèdre , régulier ou non ,est le seul polyèdre rigide . J'entend par là que chaque sommet est
lié par une arète à tous les autres . c'est donc le seul indéformable puisque entièrement
triangulé . chaque sommet étant le centre de chacune des 4 sphères au plus proche des 3 autres.
Pourquoi est-ce toujours une conjecture ?
#935 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 08-04-2011 12:58:22
Bonjour.
@ Totomm si tu as utilisé une CAO , tu dois avoir la bonne réponse .
Et tu vas comprendre pourquoi.
Je n'ai percuté que ce matin . Normalement _ et je ne vais pas reconter _ il y a 3 familles
de couche, donc 3 familles de cercle
Si j'appelle le niveau 0 le cercle dia. 140 , alors les 3 familles de cercles seront définies comme ceci
famille A -6 , -3 , 0 , 3 , 6 centrés à l'origine
famille B -8 , -5 , -2 , 1 , 4 , 7 translation suivant le vecteur [tex](0 , \frac{10.\sqrt{3}}{3})[/tex]
famille C -7 , -4 , -1 , 2 , 5 , 8 translation suivant le vecteur [tex](10.\frac{\sqrt{3}\times\cos(\frac{\pi}{6})}{3} , 10. \frac{\sqrt{3}\times\sin(\frac{\pi}{6})}{3})[/tex]
Maintenant , le ratio en question , il y a peut-etre plusieurs façons de le calculer
Le ratio surfacique équivaut à un empilement de cylindres D=1 H=1 dont le ratio vaut [tex]\frac{\pi}{2.\sqrt{3}}[/tex]
inscrite dans le cylindre il y a la sphère dont le rapport de volume Sphere/cylindre est [tex]\frac{2}{3}[/tex]
Ensuite le pas d'empilage des couches cylindriques étant [tex]1[/tex] et celui des couches spèriques
étant[tex]\sqrt{\frac{2}{3}}[/tex] alors le ratio d'occupation des sphères s'écrit:
[tex]\frac{\pi}{2.\sqrt{3}}\times\frac{\frac{2}{3}}{\sqrt\frac{2}{3}} = \frac{\pi}{3.\sqrt{2}}\approx 0.74048[/tex]
#936 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 06-04-2011 19:51:20
re
niveau 1 1 fois 187 = 187
niveau 2 2 fois 174 = 348
niveau 3 2 fois 163 = 326
niveau 4 2 fois 155 = 310
niveau 5 2 fois 139 = 278
niveau 6 2 fois 119 = 238
niveau 7 2 fois 91 = 182
niveau 8 2 fois 63 = 126
niveau 9 2 fois 19 = 38
Nérosson 2033 billes , si j'ai bien compté et c'est la "cerise sur le gateau."
#937 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 06-04-2011 19:42:33
re
L'unité sera le mm.
je considère la sphère des centres de diamètre [tex]140 mm[/tex]-- c-a-d la sphère qui doit
contenir tous les centre des billes de la spère de diamètre [tex]150 mm[/tex]
cette sphère est centrée à l'origine de mon repère [tex]Ox,Oy,Oz[/tex]
sur le plan horizontal [tex]Ox,Oy[/tex] je place , centré en O un triangle équilatéral de coté 10 mm.
sur ce plan , qui sera mon premier niveau ou niveau impair. je trace 3 droites passant par O ,
la première à 0° , la seconde à 60° et la troisième à 120° et elles traverse mon cercle.
Ensuite je mène toutes les parallèles à ces 3 droites au pas de 8.66 afin de compter tous les points
d'intersection qui sont les centre des billes de ce premier niveau .
Après , au pas de [tex]10\times{ \sqrt{\frac{2}{3}}} \approx 8.1649 mm[/tex] qui est la hauteur du tétraèdre d'arète 10 mm je trace tous les cercles horizontaux dont les centres sont sur l'axe Oz . ces cercles ont pour diamètre
140 -- 139.044 - 136.137 -- 131.149 - 123.828 -- 113.725 - 100 -- 80.828 et 50.331
1 2 3 4 5 6 7 8 9
je fais ensuite translater les cercles pairs de [tex]10\times\frac{\sqrt{3}}{3} = 5.7733333 suivant Y^+[/tex]
tous ces cercles sauf le diametre 140 ont leur symétrique/ au plan XOY
maintenant il reste à compter sur tous les niveaux les intersections situées sur et à l'intérieur de ces
cercles. Mais on peut en oublier 1 ou 2 je vous l'accorde.
#938 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 06-04-2011 19:00:36
bonsoir à tous
j'ai compté 2033 billes et je vais détailler .mais je vais expliquer ma méthode de comptage
#939 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 05-04-2011 21:23:24
re.
le meme empilement avec une sphère de [tex]\emptyset 13.5 cm[/tex] donne environ 1348 billes.
les surfaces enveloppes . si on fabrique une première couche sur la paroi interne de la sphère on
ne peut pas optimiser parce qu'il y aura des trous partout. la surface sphèrique n'étant pas
développable. on peut peut-etre empiler des tétraedres puis ajouter des triangles sur les faces du
plus grand tétraèdre jusqu'au remplissage.
#940 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 05-04-2011 19:44:21
re.
on peut inscrire un cylindre de diamètre 10.6 cm et de hauteur 10.6 cm ----> 1322 billes
ou un cube de grande diagonale 15 cm donc de 8.66 cm d'arète. ---> 918 billes
dans les 2 cas il faut calculer le reste et moi je m'arète là. pour ce soir.
#941 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 05-04-2011 19:23:49
re.
On optimise avec un premier niveau ou la densité surfacique est: [tex]\frac{\pi}{2.\sqrt{3}}[/tex]
puis on duplique la meme couche que l'on dépose dans les creux et le décalage est [tex]\sqrt{\frac{2}{3}}[/tex]
on obtient une densité volumique de [tex]\frac{\pi}{2.\sqrt{3}}\times{\sqrt{\frac{2}{3}}} \approx 0.74048[/tex]
on dispose donc 4 billes en formant un tétraèdre avec leur centre.
#942 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 05-04-2011 17:28:26
bonjour à tous.
la conjecture de Kepler donne un ratio moyen de 74/100 environ de l'espace pour avoir une
densité maximale avec un empilement cubique face centrée .
le volume intérieur étant 1767.14 cm3 , celui d'une bille, 0.5236 cm3
on ne peut donc dépasser [tex]N = 0.74 \times\frac{1767.14}{0.5236} \approx 2497[/tex]
Mais la surface de la sphère nous interdit d'optimiser à 74/100 car il y a 6 calottes sphèriques
qui vont faire baisser le ratio. de 74/100.
#943 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 01-04-2011 13:26:48
bonjour a tous.
Voilà, vous avez effectivement donné la bonne réponse.
Moi je l'ai calculée ainsi.
- première phase. calcul de la surface du carreau avec par exemple
(et je ne vais en détailler qu'un car pour l'autre c'est le meme mode d'emploi.
soit [tex] a , b , c [/tex] les cotés d'un triangle et [tex] p [/tex] son périmètre.
La formule de Héron nous donne son aire.
[tex] S_1 = \sqrt{\frac{p}{2}\times(\frac{p}{2}-a)\times(\frac{p}{2}-b)\times(\frac{p}{2}-c)}[/tex] donne donc :
[tex] S_1 = 9225.2011 [/tex] pour le triangle ADC
[tex] S_2 = 15351.6747 [/tex] pour le triangle ABC
donc [tex] S = S_1 + S_2 = 24576.8758 [/tex] pourla surface du carreau.
- 2ème phase: calcul des 4 angles du carreau:
D'après Al Kashi , l'angle [tex] \widehat{A } [/tex] étant opposé au coté [tex] a [/tex]
Alors [tex] \widehat{A} = \arccos{\left[\frac{b^2 + c^2 - a^2}{2bc}\right]}[/tex]
Ce qui donne en définitif [tex] \widehat{A} \approx 1.51974 rad\;\; \widehat{B} \approx 1.35273 rad[/tex]
[tex] \widehat{C} \approx 1.55956 rad. \;\;et\;\;\widehat{D} \approx 1.85115 rad.[/tex]
- 3ème phase. la couronne de largeur [tex] R [/tex] est en fait
une succession de 4 trapèzes ayant pour cotés communs les 4 bissectrices des angles calculés
du carreau qui , assemblé bout à bout , et en retournant le second et le dernier , donne au
final un parallèlogramme de hauteur [tex] R [/tex] et de base:
[tex] P - R\times\left[\tan\frac{\pi-\widehat{a}}{2} + \tan\frac{\pi - \widehat{B}}{2} + \tan\frac{\pi - \widehat{C}}{2} + \tan\frac{\pi - \widehat{D}}{2}\right][/tex]
La somme des 4 lignes tangentes donne approximativement [tex] F = 4.06224[/tex]
d'ou [tex] \frac{S}{2} = P\times{R} - F\times{R^2}[/tex]
ce qui donne l'équation du second degré en prenant les valeurs
[tex] 4.06224.R^2 - 636.5508.R + 12288.4379 = 0[/tex] donne au final
[tex] R \approx 22.5497[/tex] Donc un diamètre de 45.1 mm au1/10ème près
#944 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 31-03-2011 21:55:50
re.
comment calculer cette largeur de bande avec les 4 cotés et les 2 diagonales en se disant que la surface
du profil paralléle est la moitié de celle du pavé , donc égale à celle de la bande latérale de largeur R
qui est le rayon de la pièce ?
on connait la surface de cette bande et R est sa largeur. P est le périmètre du pavé. et
[tex] S = \{ P - f(R)\}\times{R}[/tex]
#945 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 31-03-2011 18:37:57
re
c'est exactement la meme . tu viens de l'appliquer car 4R ça s'applique aux carrés et rectangles.
alors maintenant il faut généraliser mais ça demande un peu plus de calculs . car il y a peut-etre
une astuce.
#946 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 31-03-2011 17:26:51
Bonsoir.
Il y a effectivement une méthode de calcul qui donne la solution dont la précision est fonction
de l'approximation des termes calculés . donc je ne peux pas retenir la méthode du carré à surface
équivalente ; car si j'aplatis mon polygone on peut abandonner la méthode du carré.
#947 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 30-03-2011 17:17:32
bonsoir a tous.
Pour répondre a Dillon:
Tu as peut-etre remarqué que je n'ai peu utiliser qu'un nombre
limité d'entiers pour construire mon quadrilatére . Aussi est ce pour cela que , pour éviter
d'avoir à calculer le dernier segment AB , je l'ai directement rajouté dans les données
avec 4 décimales.
pour répondre à Nérosson, tu fais tourner ton carreau 4 fois de 180° autour de chacun
des milieux des cotés du carreau et tu a ton carrelage.
Théorème de Varignon je crois : les 4 petites médianes forment un parallèlogramme.
#948 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La partie manquante ... » 29-03-2011 19:34:08
re
Freddy. j'ai corrigé au dessus
#949 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 29-03-2011 19:22:37
- jpp
- Réponses : 22
bonsoir.
Voilà. Je possède une pièce carrelée . Elle est assez originale , parce que les carreaux ont été
fabriqués spécialement pour rompre un peu la monotonie. ces carreaux sont tous identiques
et fabriqué avec une infinie precision si bien que les joints ont une épaisseur quasi nulle.
la définition du carrelage est la suivante:
UN quadrilatère [tex] ABCD [/tex] dont les diagonales sont égales [tex] AC = DB = 225 mm[/tex]
les cotés [tex] AB = 196.5508 mm BC = CD = 160 mm et DA = 120 mm[/tex].
Le jeu consiste à jouer à pile ou face sur le sol , mais un joueur choisit impérativement de couvrir
au moins un joint et l'autre doit impérativement éviter tout joint.
Question : au dixième de mm près qu'elle doit etre le diamètre de ma pièce pour que le jeu
soit équitable ? bon courage.
#950 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » horloge "parlante" » 29-03-2011 18:36:50
re
0 600 + 180 + 240 + 144 = 1164
1 600 + 180 + 240 + 144 = 1164
2 240 + 180 + 240 + 144 = 804
3 180 + 240 + 144 = 564
4 120 + 240 + 144 = 504
5 120 + 240 + 144 = 504
6 120 + 144 = 264
7 120 + 144 = 264
8 120 + 144 = 264
9 120 + 144 = 264
---------
5760







