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#926 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Choisir son coté » 14-04-2011 22:20:06

jpp

bonsoir.

             les 2 doigts étant de meme matière  , le bois étant de surface homogène sur toute sa surface,

             alors le maitre du jeu est celui qui pose le baton  car aux deux zones de contact le cone

             d'adérence est le meme . c'est donc de doigt le plus proche d'une extrémité qui va glisser

              sous le baton jusqu'à l'extrémité.  le baton tombe donc du coté du doigt qui glisse.

               l'écartement étant supérieur à la moitier de la longueur, si le porteur rapproche ses doigts

                 c'est encore le meme qui va glisser jusqu'au point ou les doigts seront symétriques , et 

                après , selon la vitesse de glissement puisque le coefficient de frottement est plus faible que

                le coefficient d'adhérence . avec un glissement lent les doigts vont , en alternance glisser.

                et dans ce cas  le porteur serait maitre du jeu.

#928 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 15:20:36

jpp

re

      autant pour moi je ne me suis pas relu du tout  à la place de 0-56  il fallait mettre  0-96  car j'avais

        oublié de rajouter les 40  et je vais corriger en amont

#929 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 08:51:42

jpp

re

     Nérosson,  dans ton exemple tu décris bien  2 bandes , la boule B , 2 bandes et enfin la boule C .

       donc je m'en tiens à ma première solution et j'arète là.

#930 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 08:44:39

jpp

RE

          Avec 4 bandes avant il y a quelque chose qui m'échappe

           car si la boule blanche doit effectuer 4 bandes avant de toucher la rouge en prenant la direction BC

            _ je parle des boules _ alors le chemin inverse me donne les coordonnées

             113.15789 - 250
             150   -   16.666
             147.368  -   0
             107.8947 -  250
             68.42   -   0            5 bandes et ma boule A devrait se trouver à  40 - 180  et non 20 - 180

              alors il faut que j'apprenne à jouer différemment

#931 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 10-04-2011 08:08:48

jpp

Bonjour à tous.

                     Mais qui touche la blanche pointée ? la rouge ou la blanche ?

                     si c'est la rouge , cela signifie qu'elle prend le relai par le principe action réaction sans effet

                     et va toucher à son tour la blanche pointée.

                     J'ai bien utilisé le principe de réflexion de la lumière. mais si j'attaque à 34.99° sur une grande

                     bande, j'attaque avec l'angle complémentaire une petite bande. Mes trajectoires sont donc 2

                     familles de parallèles .  3  à  (180°-34.99°)  et 2 à  34.99°

#932 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billard français "théorique" à trois ...points. » 09-04-2011 21:05:25

jpp

Bonsoir  Nérosson

                  Moi je n'ai jamais joué au billard français

                  Mais en utilisant les triangles semblables j'ai en 4 bandes 4 points dont les coordonnées sont
                 
                   en partant de la boule A(20-180)

                   0 - 194
                 
                   80 - 250 

                    boule B

                   150 - 201

                   0 - 96  pour finir dans la boule C (80-40)

                   Mais c'est quoi cette histoire de rétro et d'angles obtus parce que je ne comprend pas

                   comme je ne connais pas les règles du billard

#933 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 09-04-2011 16:37:19

jpp

bonsoir.

              Il est vrai que tous les polyèdres convexes réguliers et irréguliers à faces triangulaires sont

              mathématiquement indéformables  .

              Il faudrait que je retrouve ce polyèdre concave à faces triangulaires qui possède un léger degré

              de liberté  . je l'ai fabriqué il y a une vingtaine d'année . mais je ne sais plus ou il est.

               J'avais du voir ça dans un "pour la science" ou un " ça m'intéresse".

#934 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 08-04-2011 19:45:29

jpp

re
   


    il n'empèche qu'on pert vite en ratio à la périphérie car on n'a seulement 0.6 avec les 2037 billes .

     Il y a un truc que je n'arrive pas  à comprendre à propos de cette conjecture .

         les sphères sont en contact une avec 12 autres il me semble .

         Le tétraèdre , régulier ou non ,est le seul polyèdre rigide . J'entend par là que chaque sommet est

          lié par une arète à tous les autres . c'est donc le seul indéformable puisque entièrement

          triangulé . chaque sommet étant le centre de chacune des 4 sphères au plus proche des 3 autres.

           Pourquoi est-ce toujours une conjecture ?

#935 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 08-04-2011 12:58:22

jpp

Bonjour.

            @ Totomm  si tu as utilisé une CAO , tu dois avoir la bonne réponse .

               Et tu vas comprendre pourquoi.
 
              Je n'ai percuté que ce matin  . Normalement _ et je ne vais pas reconter _ il y a 3 familles

                de couche, donc 3 familles de cercle

        Si j'appelle  le niveau 0 le cercle dia. 140 , alors les 3 familles de cercles seront définies comme ceci

         famille A         -6 , -3 ,   0 , 3 , 6       centrés à l'origine

         famille B      -8  , -5 , -2 ,  1  ,  4 ,  7          translation suivant le vecteur [tex](0 , \frac{10.\sqrt{3}}{3})[/tex]

         famille C      -7 , -4 , -1 , 2  , 5  , 8             translation suivant le vecteur [tex](10.\frac{\sqrt{3}\times\cos(\frac{\pi}{6})}{3} , 10. \frac{\sqrt{3}\times\sin(\frac{\pi}{6})}{3})[/tex]

        Maintenant  , le ratio en question , il y a peut-etre plusieurs façons de le calculer

        Le ratio surfacique équivaut à un empilement de cylindres  D=1  H=1  dont le ratio vaut   [tex]\frac{\pi}{2.\sqrt{3}}[/tex]

         inscrite dans le cylindre il y a la sphère dont le rapport de volume  Sphere/cylindre est [tex]\frac{2}{3}[/tex]

         Ensuite le pas d'empilage des couches cylindriques étant  [tex]1[/tex] et celui des couches spèriques

        étant[tex]\sqrt{\frac{2}{3}}[/tex] alors le ratio d'occupation des sphères s'écrit:

         [tex]\frac{\pi}{2.\sqrt{3}}\times\frac{\frac{2}{3}}{\sqrt\frac{2}{3}} = \frac{\pi}{3.\sqrt{2}}\approx  0.74048[/tex]

#936 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 06-04-2011 19:51:20

jpp

re

           niveau  1      1  fois  187   = 187
           niveau  2      2  fois   174  = 348
           niveau  3      2 fois    163  =  326
           niveau  4      2 fois    155  =  310
           niveau  5      2 fois    139   = 278
           niveau  6      2 fois    119   =  238
           niveau  7      2 fois    91    =  182
           niveau  8      2 fois    63    = 126
           niveau  9      2 fois    19    = 38
 
          Nérosson   2033 billes  , si j'ai bien compté et c'est la  "cerise sur le gateau."

#937 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 06-04-2011 19:42:33

jpp

re 
            L'unité sera le mm.
       
        je considère la sphère des centres  de diamètre [tex]140  mm[/tex]-- c-a-d  la sphère qui doit

        contenir tous les centre des billes de la spère de diamètre [tex]150  mm[/tex]

        cette sphère est centrée à l'origine de mon repère [tex]Ox,Oy,Oz[/tex]

        sur le plan horizontal [tex]Ox,Oy[/tex] je place , centré en O un triangle équilatéral de coté 10 mm.

        sur ce plan , qui sera mon premier niveau ou niveau impair. je trace 3 droites passant par O ,

        la première à 0° , la seconde à 60°  et la  troisième à 120°  et elles traverse mon cercle.

        Ensuite je mène toutes les parallèles à ces 3 droites au pas de 8.66 afin  de compter tous les points

        d'intersection qui sont les centre des billes de ce premier niveau .

        Après , au pas de  [tex]10\times{ \sqrt{\frac{2}{3}}}  \approx 8.1649 mm[/tex] qui est la hauteur du tétraèdre d'arète 10 mm je trace tous les cercles    horizontaux dont les centres sont sur l'axe Oz . ces cercles ont pour diamètre

       140  --     139.044  -  136.137 --  131.149  -  123.828  --  113.725  -  100  -- 80.828  et 50.331

         1               2               3               4                5                6             7           8              9

je fais ensuite translater les cercles pairs de [tex]10\times\frac{\sqrt{3}}{3} = 5.7733333     suivant  Y^+[/tex]

      tous ces cercles sauf le diametre 140  ont leur symétrique/ au plan XOY

      maintenant il reste à compter sur tous les niveaux les intersections situées sur et à l'intérieur de ces

      cercles.  Mais on peut en oublier 1 ou 2 je vous l'accorde.

#938 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 06-04-2011 19:00:36

jpp

bonsoir à tous

                        j'ai compté 2033 billes et je vais détailler .mais je vais expliquer ma méthode de comptage

#939 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 05-04-2011 21:23:24

jpp

re.
         le meme empilement avec une sphère de [tex]\emptyset  13.5 cm[/tex] donne environ 1348 billes.

         les surfaces enveloppes  .  si on fabrique une première couche sur la paroi interne de la sphère on

          ne peut pas optimiser parce qu'il y aura des trous partout. la surface sphèrique n'étant pas

          développable. on peut peut-etre empiler des tétraedres puis ajouter des triangles sur les faces du

          plus grand tétraèdre jusqu'au remplissage.

#940 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 05-04-2011 19:44:21

jpp

re. 

     on peut inscrire un cylindre de diamètre 10.6 cm et de hauteur 10.6 cm ---->  1322 billes

     ou un cube de grande diagonale  15 cm  donc de 8.66 cm d'arète.  ---> 918 billes

     dans les 2 cas il faut calculer le reste  et moi je m'arète là. pour ce soir.

#941 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 05-04-2011 19:23:49

jpp

re.

     On optimise avec un premier niveau ou la densité surfacique est: [tex]\frac{\pi}{2.\sqrt{3}}[/tex]

      puis on duplique la meme couche que l'on dépose dans les creux et le décalage est [tex]\sqrt{\frac{2}{3}}[/tex]

  on obtient une densité volumique de [tex]\frac{\pi}{2.\sqrt{3}}\times{\sqrt{\frac{2}{3}}} \approx 0.74048[/tex]

          on dispose donc 4 billes en formant un  tétraèdre avec leur centre.

#942 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Billes... » 05-04-2011 17:28:26

jpp

bonjour à tous.

                      la conjecture de Kepler donne un ratio moyen de 74/100 environ de l'espace pour avoir une
                      densité maximale avec un empilement cubique face centrée .

                      le volume intérieur étant 1767.14 cm3  , celui d'une bille, 0.5236 cm3

                      on ne peut donc dépasser [tex]N =  0.74 \times\frac{1767.14}{0.5236} \approx  2497[/tex]

                      Mais la surface de la sphère nous interdit d'optimiser à 74/100  car il y a 6 calottes sphèriques

                     qui vont faire baisser le ratio. de 74/100.

#943 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 01-04-2011 13:26:48

jpp

bonjour a tous.

                   Voilà, vous avez effectivement donné la bonne réponse.

                   Moi je l'ai calculée ainsi.
                                                      - première phase. calcul de la surface du carreau avec par exemple

                   (et je ne vais en détailler qu'un car pour l'autre c'est le meme mode d'emploi.

                     soit [tex]   a  ,  b  ,  c   [/tex]  les cotés d'un triangle et [tex]  p [/tex] son périmètre.

                   La formule de Héron  nous donne son aire.

                  [tex]    S_1  =  \sqrt{\frac{p}{2}\times(\frac{p}{2}-a)\times(\frac{p}{2}-b)\times(\frac{p}{2}-c)}[/tex] donne donc  :

                                    [tex]   S_1  =  9225.2011  [/tex] pour le triangle ADC

                                    [tex]   S_2  =  15351.6747 [/tex] pour le triangle ABC

                 donc  [tex]  S  =  S_1  +  S_2  =  24576.8758   [/tex]  pourla surface du carreau.

                                                        - 2ème phase:  calcul des 4 angles du carreau:

                  D'après Al Kashi , l'angle [tex] \widehat{A }  [/tex]  étant opposé au coté  [tex] a [/tex]

                  Alors [tex] \widehat{A}  =  \arccos{\left[\frac{b^2 + c^2 - a^2}{2bc}\right]}[/tex]

                  Ce qui donne en définitif [tex] \widehat{A} \approx 1.51974  rad\;\;    \widehat{B} \approx  1.35273  rad[/tex]

                                                      [tex] \widehat{C} \approx  1.55956 rad.  \;\;et\;\;\widehat{D} \approx  1.85115 rad.[/tex]

                                                        - 3ème phase.   la couronne de largeur [tex] R [/tex] est en fait

                 une succession de 4 trapèzes ayant pour cotés communs les 4 bissectrices des angles calculés

                du  carreau qui , assemblé bout à bout , et en retournant le second et le dernier , donne au

                final un parallèlogramme  de hauteur [tex] R [/tex] et de base:

                [tex]  P  -  R\times\left[\tan\frac{\pi-\widehat{a}}{2} + \tan\frac{\pi - \widehat{B}}{2} + \tan\frac{\pi - \widehat{C}}{2} + \tan\frac{\pi - \widehat{D}}{2}\right][/tex]

                 La somme des 4 lignes tangentes donne approximativement  [tex] F = 4.06224[/tex]

                 d'ou  [tex]  \frac{S}{2} =  P\times{R} - F\times{R^2}[/tex]

                 ce qui donne l'équation du second degré en prenant les valeurs

                 [tex]   4.06224.R^2  -  636.5508.R  + 12288.4379  =  0[/tex] donne au final

                 [tex]   R \approx 22.5497[/tex] Donc un diamètre de 45.1 mm au1/10ème près

#944 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 31-03-2011 21:55:50

jpp

re.

    comment calculer cette largeur de bande avec les 4 cotés et les 2 diagonales en se disant que la surface
     du profil paralléle est la moitié de celle du pavé , donc égale à celle de la bande latérale de largeur R
    qui est le rayon de la pièce ? 

     on connait la surface de cette bande et R est sa largeur. P est le périmètre du pavé. et

     [tex]   S  =  \{ P -  f(R)\}\times{R}[/tex]

#945 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 31-03-2011 18:37:57

jpp

re

        c'est exactement la meme . tu viens de l'appliquer car 4R  ça s'applique aux carrés et rectangles.

         alors maintenant il faut généraliser mais ça demande un peu plus de calculs . car il y a peut-etre

         une astuce.

#946 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 31-03-2011 17:26:51

jpp

Bonsoir.

                 Il y a effectivement une méthode de calcul qui donne la solution dont la précision est fonction

                 de l'approximation des termes calculés . donc je ne peux pas retenir la méthode du carré à surface

                 équivalente ; car si j'aplatis mon polygone on peut abandonner la méthode du carré.

#947 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 30-03-2011 17:17:32

jpp

bonsoir a tous.

                     Pour répondre a Dillon: 
                                                        Tu as peut-etre remarqué que je n'ai peu utiliser qu'un nombre
                     limité d'entiers pour construire mon quadrilatére . Aussi est ce pour cela que , pour éviter
                     d'avoir à calculer le dernier segment AB  , je l'ai directement rajouté dans les données
                     avec 4 décimales.

                     pour répondre à Nérosson, tu fais tourner ton carreau 4 fois de 180° autour de chacun
                     des milieux des cotés du carreau et tu a ton carrelage.
                     Théorème de Varignon je crois : les 4 petites médianes forment un parallèlogramme.

#949 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pile ou face » 29-03-2011 19:22:37

jpp
Réponses : 22

bonsoir.

          Voilà. Je possède une pièce carrelée . Elle est assez originale , parce que les carreaux ont été

           fabriqués spécialement pour rompre un peu la monotonie. ces carreaux sont tous identiques

           et fabriqué avec une infinie precision si bien que les joints ont une épaisseur quasi nulle.

             la définition du carrelage est la suivante: 

           UN quadrilatère [tex] ABCD  [/tex] dont  les diagonales  sont égales  [tex] AC = DB = 225 mm[/tex]

            les cotés   [tex] AB = 196.5508 mm   BC = CD = 160 mm  et  DA = 120 mm[/tex].

            Le jeu consiste à jouer à pile ou face sur le sol , mais un joueur choisit impérativement de couvrir

            au moins un joint et l'autre doit impérativement éviter tout joint.

             Question :  au dixième de mm près qu'elle doit etre le diamètre de ma pièce pour que le jeu

                              soit équitable ?                          bon courage.

#950 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » horloge "parlante" » 29-03-2011 18:36:50

jpp

re

              0     600  + 180  +  240   +  144   = 1164
              1     600  + 180  +  240   +  144   =  1164
              2     240  + 180  +  240   +  144   =  804
              3               180  +   240   +  144  =   564
              4                120  +  240   +   144 =  504
              5                120   + 240   +  144   = 504
              6                120               + 144   =  264
              7                120               + 144   = 264
              8                120               + 144   = 264
              9                120               + 144   = 264   

                                                                ---------
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