Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 Café mathématique » L'homme averti. » 24-10-2009 05:50:43

gatha
Réponses : 3

bonjour à tous
Coluche nous a appris qu'"Un homme averti en vaut 2."
Nicolas, est assurément un homme averti. (HA)
Son fils, appelons le Jean, tire, comme tout un chacun ses racines de son père.
Donc Jean vaut Racine carrée(HA) qui lui même vaut 2.
Q1: Que vaudra le fils de Jean, petit fils de Nicolas?
Mais le temps ne fait rien à l'affaire, et l'homme averti subit une érosion de 5 % de son pouvoir d'avertissement chaque année.
Que vaudra Jean a l'âge de 60 ans, âge normal pour être président de l'EPAD?
Merci

#2 Re : Café mathématique » Enseigner les Maths : contenus, modifs, choix pédag., difficultés... » 20-10-2009 22:04:09

Bonsoir à tous, de retour de Rome, où je n'ai pas vu le pape.
J'ai lu avec intérêt tous les commentaires sur l'art d'enseigner, et sur l'âge des profs.
J'ai ressenti les angoisses d'enseignants débutants, qui s'estompent avec les années.
Enseigner suppose beaucoup de générosité, donc d'indulgence. A ne pas confondre avec compassion. On a tous connu des profs qui nous ont passionés, d'autres qui nous ont laissés indifférents, et enfin ceux qui nous ont ulcérés.
Ne faisons jamais partie de la dernière catégorie, qui est la plus facile à rejoindre. Les moyens sont multiples et variés pour y parvenir: autoritarisme, indifférence, tri des élèves ...
L'enjeu est tellement important qu'il convient de s'y attarder.
Comment dégoûter un éleve? Les réponses sont innombrables et l'on y parvient très vite si on n'y prend pas garde. J'écarte cette catégorie qui ne me paraît pas digne.
Violence verbale, vexations, et... mauvaises notes, qui apparaîssent vite rhédibitoires pour celui qui les reçoit (et pour ses parents).
Souvenez-vous, ô grands pédagogues, du mal que cela fait!
Les "meneurs", perturbateurs insolents, dont on n'a qu'une envie, s'en débarasser au plus vite. On oublie trop vite qu'on les fabrique.
Remarquez avec modestie qu'ils ne réagissent pas de la même manière avec tous les profs.
A contrario, ma carrière d'enseignant auprès d'élèves en grande difficulté scolaire (prisons, clis, segpa, instituts de réeducation ...) m'a appris le respect dans les 2 sens.
Passons rapidement sur la 2ème catégorie, celle qui concerne les profs inexistants, tellement transparents que leurs cours ne sont réduits qu'à leur contenu. Ils ne déplacent pas les foules, mais font leur boulot, aggravant pour le coup les inégalités entre ceux qui comprennent du 1er coup, ceux qui sont aidés à la maison, et ceux qui rament un peu plus. Ceux là sont gentillets, habilllés Camif, ont une caravane et un écran plat, extrêmement plat, comme l'intérêt qu'ils suscitent. Passons.

Enfin, il y a les profs d'exception. Ceux qui déclenchent des passions, voire des vocations. En fait, ils n'ont rien de plus. Mais ils savent garder le sens de l'humour, souvent un peu provocateurs, ils éveillent l'esprit critique chez l'apprenant, ne refusant pas d'aborder les sujets qui sont vitaux chez l'ado, en classe et ailleurs.
Ils peuvent être jeunes, ou vieux, la question est ailleurs, mais ils s'adressent aux élèves comme à leurs propres enfants. On en a tous connus, et on s'en souvient.
Peu importe le contexte dans lequel vous enseignez, privilégiez toujours la dimension humaine. Tous les profs connaîssent l'effet Pygmalion, prépondérant au sein d'un groupe. Je conseille, pour les maths, tous les ouvrages de Stella Baruk, bien pratiques pour les débutants, mais ceci est vrai pour toutes les matières.
Mais le sujet mériterait qu'on s'y attarde longtemps.
Le pape JP II, juste avant de mourir, a dit:" N'ayez pas peur !"
Merci

#3 Café mathématique » 1,2,3 comptines. des chiffres et des lettres » 18-10-2009 07:40:32

gatha
Réponses : 5

A la quarantaine, l'heure est au bilan, les cheveux blanchissent, les dents se déchaussent, les rides surgissent honteusement .... Sans qu'on l'ait choisi.
Révoltons nous! Affrontons l'INFINI, le vrai, celui des nombres. Ne laissons pas Alzeimer ,lycanthrope,  nous attirer de ses tentacules bruxonimiques.
COMMENT?, en prolongeant une oeuvre ancestrale qui n'a jamais été terminée.
Tout le monde connaît est capable de chantonner:
1,2,3 Je m'en vais au bois
4,5,6 Cueillir des cerises  (rime extrêmement pauvre, mais communément admise)
7,8,9 Dans mon panier neuf,
10, 11, 12 ..... Plus rien, le néant. Et c'est là que notre collectif intervient, poursuivant vers l'infini cette oeuvre inachevée, dont le guiness s'enorgueillira.
A moi !
10, 11, 12 ça me fout le blues,
La rime en "inze" n'étant pas simple, je passe la main(z).
Jusqu'où irons nous? à vous. Et signez svp
@++

#4 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pour Freddy » 12-10-2009 15:10:48

gatha
Réponses : 1

bonjour, je profite qu'on ne soit pas nombreux.
pb de paraboles. Peut on déplacer le foyer d'un angle alpha, et la courbe reste t elle parabolique?
d'autre part, avec géolabo, peut on tracer une tg en un point ? Merci

#5 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » niveau ancien certif. » 08-10-2009 17:24:55

gatha
Réponses : 5

bonjour
De passage à La ciotat, Y et F veulent absolument faire une partie de pétanque. Ca fait plaisir!
Y est nettement plus fort que F, qui arrive de Suisse et ignore les règles du jeu.
Y, pour équilibrer la partie décide d'utiliser moins de boules que F. Ce qui est logique.
Au moment de commencer, F , qui a plus de boules, remarque:
" tiens, Si je t'en donne une, nous en avons le même nombre."
Et Y d'ajouter:
"C'est vrai, et Si c'est moi qui t'en donne une, tu en as le double de moi."
Combien en ont-ils chacun ?
@+

#6 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pour rester Zen dans les embouteillages. » 08-10-2009 16:56:58

Merci Yoshi. J'ai cherché une traduction de Yoshi ds un dico Jap/fr, j'ai rien trouvé.

#7 Re : GeoLabo, laboratoire de géométrie » demande d'aide pour utiliser Géolabo. » 08-10-2009 16:53:49

salut et merci. Il me laisse croire qu'il cherche, puis m'expédie un message d'erreur.
Existe-t-il l'équivalent ailleurs?
bonsoir

#8 GeoLabo, laboratoire de géométrie » demande d'aide pour utiliser Géolabo. » 08-10-2009 12:19:02

gatha
Réponses : 4

Bonjour à tous. Mon Pc refuse à Géolabo. Un message me réclame le package d'installation "PROPLUS.MSI"
Que faire?

#10 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pour rester Zen dans les embouteillages. » 08-10-2009 12:00:44

bonjour à tous et bravo Yoshi. Yoshi, j'ai un pb sur les coniques
perso à te soumettre. Tant pis si je pollue.
la rep. graph. des éq en x^2 est une parabole.
Comment imaginer une équation dont la rep. Graph. placerait
le foyer où je veux, c à d pas forcemment à la verticale du milieu
de la parabole ?
(pas clair du tout, désolé..)
merci

#11 Café mathématique » question banale sur les rep. graphiques. » 08-10-2009 06:02:08

gatha
Réponses : 2

Bonjour .         Avalant le programme de 2ème, je traverse les programme concernant les représentations graphiques et leur limites.
Cete question s'adresse à un pédagogue.
à partir d'une représentation graphique, je sais trouver l'équation d'une droite. J'ai remarqué qu'une parabole correspond à une équation du second degré. + d'autres petites choses.
Ma question est la suivante:
Peut-on toujours retrouver une fonction f(x) selon l'allure de son graphe ?
à l'extrême, existe-t-il une fonction dont le graphe afficherait par exemple la carte de France ?
Sinon, l'impossibilité est elle d'origine humaine, 'on sait pas le faire", ou mathématique (ilest impossible de le faire.)
J'ai entendu parler de la métaméthode de holberg.
merci

#12 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Pour rester Zen dans les embouteillages. » 08-10-2009 05:30:31

gatha
Réponses : 26

Soient 3 points alignés sur une droite, A,B et C équidistants .
A.......B........C
On remarque que AC = 2 X AB = 2 X BC.
A, B, et C sont des villes. Ex Marseille, Lyon et Paris. Ce qui n'est pas loin de la vérité.
Enoncé :
Je pars de Marseille à 9 h précises, en direction de Paris via Lyon.
De Mrseille jusqu'à Lyon, je suis ralenti par une opération escargot d'enseignants en colère, et avance dans le cortège  à la vitesse constante de 5 km/h
V(A/B) =  5 km/h
Pestant, rageant, j'atteins enfin Lyon et suis libre de rouler jusqu' à Paris à la vitesse que je désire, plus du tout ennuyé. Je néglige les arrêts-pipi, les pauses inutiles et ne respecte plus les limites de vitesse.
"Ma moyenne, Germaine, ma moyenne ! Les enfants pleurent... Bon début de vacances !! )
la question est la suivante:
à quelle vitesse dois je parcourir Lyon-Paris pour compenser le temps perdu ? , et avoir à l'arrivée parcouru la distance totale Marseille Paris à 10 km/s ?

Résumons:
A,B,C équidistants dans cet ordre sur une droite
Vitesse sur [AB] = 5 km/h
Choisissez la vitesse sur [BC] pour que la vitesse moyenne sur [AC] = 10 km/h

#13 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » la croisière jaune ne s'amuse pas. » 08-10-2009 04:40:46

Bonjour toul monde. et merci de me tolérer malgré mon manque de puissance en calcul.
C'est aussi pour cette raison que je fourre mon nez dans ce que finalement, je ne connaîs que peu. Mais comme dans les "lettres Persanes", Candide a un vrai rôle.
aussi, permettez que je touche votre bosse. (des maths, bien sur).

#14 Café mathématique » De la rigueur du choix des mots dans les énoncés. » 07-10-2009 06:51:04

gatha
Réponses : 0

Je voudrais, par cette trop courte intervention, pointer du doigt un problème qui me paraît, sinon essentiel, du moins très important, dans l'apprentissage et la cognition de toute connaissance, et qui devient capital dans l'apprentissage des mathématiques:  Le choix des mots.
définir le sens du vocable "mot".
C'est un ensemble de lettres, qui a la particularité d'être porteur de sens. C'est à dire d'évoquer chez l'apprenant une réalité.

Ceci peut paraître anodin, voire futile, mais il me semble primordial dans l'appropriation d'un problème d'ordre mathématique, pour le COMprendre. Ethymologiquement "prendre avec". C'est à dire entrer en parfaite adéquation avec l'auteur de l'énoncé. Or le problème commence là!

- 1. le rôle "innocent" des synonymes.
  Essayons de nous rapprocher de la rigueur mathématique.
  - les synonymes sont des mots différents qui définissent un même objet, une même réalité.
  mot = synonyme et synonyme = mot. C'est de toute évidence faux.
Il ya forcemment un léger décalage de sens entre en mot et son synonyme.Sinon il n'y aurait pas de synonymes.
Donc, d'un point de vue strictement dialectique :
    mot = synonyme = synonyme du synonyme = s du s du s =.... = mot
me paraît aberrant.
Essayons, juste pour voir.
Automobile=voiture=bagnole=véhicule=tacot=106=ferrari=moyen motorisé de déplacement familial=qui ressemble à un camion mais en plus petit= Ce que je veux!
  Le signal égal joue des coudes et en a mal au coeur.
Donc évitons ces synonymes qui enduisent avec de l'erreur.

-2. le contexte dans lequel il est cité.
dans cet exemple, j'ai déjà perdu au 1er synonyme.
Pour nous, urbains mobiles, la voiture est un moyen de locomotion à nous rendre d'un point A vers un point B..
(en enrichissant l'état, pas trop vite sinon les points, on n'en a plus). Ici, sur ce forum, les points A et B sont souvent le domicile et une école.
Pour mon cousin paysan "Mont el fouin dans la voiture" signifie: si tu veux manger, prends la fourche, et charge les ballots sur la remorque attelée au tracteur."
Pour mon voisin chef de gare, une voiture est un wagon.
Enfin, quand un casqué ,en 1942, disait aux rosembaum "en voiture! schnell!", ça avait encore un autre sens.

- 3. choisir les bons mots, correspondants aux objets pensés et désignés.
à changer des mots par d'autres plus précis voire alambiqués est une erreur souvent commise par le pédagogue débutant.
"Soit un ensemble A, défini et ordonné, d'ovins". Arrête tout de suite, et dit "un troupeau de moutons."
cela me rappelle qu'après le BEPC, j'avais brillament échoué le concours d'entrée au poste de: Agent contractuel , fonctionnaire affecté à l'acheminement des colis et missives" , je n'ai donc pas été facteur.
Même Germaine, ma femme de ménage s'y met: "Gatha, je vais avoir besoin de vous,
ah bon, c'est plutôt moi qui ai besoin de vous.
Mais non, on me propose une promotion à la mairie, je vais devenir Technicienne de Surface, et les surfaces, j'ai jamais su les calculer !"
Et encore pas plus tard qu'hier, au marché:
" bonjour Mr Gatha, ça fait plaisir. Quand vous descendez, montez donc, vous verrez le petit comme il est grand !!!".... Etonnement du légume.

-3. En dictée, les textes choisis peuvent être révélateurs. Dans le bon vieux" il lui lécha les michards jusqu'à la garde", ou le Lagarde et Michard, je ne sais plus, nous étions bercés par les textes de Duhamel, maurice Genevoix, en poésie Théophile Gauthier, qui fleuraient bon la vieille France Gaulliste et républicaine. la ligne de morale du matin, avec Gavroche arpentant les barricades.....
J'écrase une larme... Et bien tous ces textes n'avaient qu'un but: Le maintien du pouvoir politique en place.

Terminons en avec le problème des énoncés.
Concision, précision et rigueur sont les mamelles du mathématicien.

Mais alors, Quid du vocabulaire mathématique lui même:
Ma fille lorsqu' elle était au CP apprenait à reproduire un dessin par rapport à un axe de symétrie. Elle y arrivait très bien et ça l'amusait. Un 3 devenait un 8, un 5 ressemblait à un vase ...
Puis au collège et lycée, elle et on a bien déchanté en apprenant l'antisymétrie, les corps, les anneaux, tout ces mots fort mal choisis qui rappellent et évoquent une réalité qu'il faut absolument s'extraire du cerveau.
Il n'y a strictement aucun lien entre l'ensemble des réels et la réalité.
Cela suppose, de la part de l'apprenant une dénégation de tout ce qu'il savait, et qu'il avait mis longtemps à comprendre pour entrouvrir la porte d'un univers nouveau peuplés de chimères et d'objets monstrueux qu'un enfant de 13 ans ne peut pas affronter sereinement. Il y a antagonisme donc lutte et souffrance.
Tous ces mots messieurs, sont dignes de passer dans l'almanach Vermot, mais ne s'inscrivent pas dans le déroulement harmonique (tiens encore un) d'un apprentissage non traumatique.


Bon courage à tous !

#15 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » géometrie de Nemrod. » 06-10-2009 20:25:38

Rebonsoir Freddy et félicitations. Toujours droit au but.
Effectivement, le seul endroit où l'on peut, avec une boussole marcher tant qu'on veut sans s'éloigner d'un objet, c'est lorsque cet objet est situé exactement sur le pole magnétique. L'ours est donc blanc. Désolé pour Nérosson, l'énoncé était peut-être quelque peu nébuleux, pareil à ces aurores boréales.
Bonne soirée à tous.

#16 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » la croisière jaune ne s'amuse pas. » 06-10-2009 19:42:59

Bonsoir Freddy, "ravi" de converser avec toi. Tu as trouvé, c'était bien "squelette".
Number one devant Ioshi et Nérosson. Néanmoins, permets moi de citer, en passioné de jazz, le mot TROMPETTE, qui est féminin lorsqu'il désigne l'instrument, mais masculin lorsqu'il désigne celui qui joue.
ex: Miles Davis est un excellent trompette quand il interprète SO WHAT.
Une collègue prof, après quelques nuits d'insomnies avait trouvé Une Tapette.
- Non, c'est féminin
- Oui, mais ça désigne un homme!......  désolé

#17 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » la croisière jaune ne s'amuse pas. » 06-10-2009 19:30:32

Bravo, Ioshi, tu as fait aussi bien que Nerosson, avec plus de rigueur.
Un indice : On l'a tous en nous, mais on le montre le moins souvent possible.

Pour Nourson, non Nerosson: J'en ai assez de trouver cette définition que je juge erronée:
en 4 lettres :réel . Tu peux mettre VRAI sans risque de te tromper.
Toutefois, cela manque de rigueur. en effet, le vrai est bien réel, mais le faux est également bien réel.
Un faux billet est faux, mais bien réel. Amuses toi à en fabriquer pour voir.

#18 Re : Café mathématique » variation de G sur terre. » 06-10-2009 19:05:56

Merci tibo, mais peut-on raisonnablement que le record du monde de saut en hauteur a plus de chance
d'etre battu sur l'équateur qu'au pôle?
@+

#19 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » la croisière jaune ne s'amuse pas. » 06-10-2009 18:22:56

bonsoir Nérosson, 3 choses :
Bravo pour le pb des pommes, tu as juste interverti A et C, mais ton raisonnement te permet d'avoir la vie sauve.
- j'ai bien aimé le "capillotracté", que je replacerai pour briller en société.
- La devinette était adressée à Ioshi. A-t-il capitulé?
- Enfin, je doute que tu puisses en citer 5, qui soient des noms communs, non composés et masculins. cite les si tu veux, ça évitera une migraine au vénérable Ioshi.
Je vois que fais, toi aussi des mots croisés, alors que penses tu de cette définition de Tristan Bernard:
"Vide les baignoires et remplit les lavabos" en 8 lettres.
bonsoir à tous.

#20 Café mathématique » variation de G sur terre. » 06-10-2009 14:25:28

gatha
Réponses : 7

mon père (79 ans) est étonné que l'on ne ressente pas plus la force centrifuge de la rotation
de la terre à l'équateur qu'aux pôles.( bonjour, glups). Il m'a fait cette remarque
qui ne m'a  pas l'air sotte, lors d'une visite à Cayenne où j'enseignais.
merci et à bientôt.

#21 Entraide (collège-lycée) » bonjour à tous. Je poursuis mon escalade math » 06-10-2009 14:14:46

gatha
Réponses : 1

J'avais abordé au lycée, l'étude des dérivées. Mais cela s'est evaporé.
Je voudrais comprendre ce chapitre car j'ai l'impression que c'est une étape obligée vers le calcul des intégrales
Que me conseillez-vous, pour l'aborder sereinement?
merci

#22 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Des chapeaux et des hommes » 06-10-2009 14:01:23

bjr. ai-je raison de penser que le 1er a 1/6  chance de trouver le bon chapeau, le second 1/5 chance de tomber sur le sien ..., sauf que le dernier aurait 1/1 de récupérer le sien. ce qui est stupide.
scuse

#23 Café mathématique » calcul de PI. Collection d'algorithmes. » 06-10-2009 08:33:32

gatha
Réponses : 1

bonjour à tous.
Comme certains s'intéressent à la collection des papillons, des boîtes de camembert etc...
J'ai décidé de collectionner les algorythmes du calcul de PI.
Pour l'instant, je nai qu'un objet à ma collection, que je vous soumets:
algorythme de Wallis:
Pi= 4 X (1/1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + 1/9 - 1/11 + ......)
Remrciements à tous. Bavage inique, il fait 23° sous un soleil d'aluminium à La Ciotat, 9H.

#24 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » la croisière jaune ne s'amuse pas. » 06-10-2009 08:17:20

J'en étais sûr.

Bravo Yoshi...Tu es un martien, en tout cas différent de nous sous une enveloppe charnelle.
Mais comme le dit la pub de la M..., Je l"aurai, un four, je l'aurai. Et pas plus tard que tout de suite.
C'est l'avantage des instituteurs que d'être polyvalent.
Peux tu, sans recourir à un dictionnaire de rimes, trouver un nom commun masculin se terminant par "ette".
Je l'aurai un jour, je l'aurai...

Pied de page des forums