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#76 Re : Entraide (collège-lycée) » dm : polynômes du second degré » 12-09-2014 18:59:06
Bonsoir.
Une idée, ne pas passer par les coefficients directeurs, mais carrément par l'équation de (AB), on montre alors, par un calcul de discriminant, que C appartient à (AB) si et seulement si C = A ou C= B
Je le tape demain, étant attendu, mais ça tourne bien.
Pour celui qui le fait, attention aux valeurs absolues, seul bémol à cette attaque, faisable alors en début de 1S, où on commence souvent par le discriminant.
A plus tard.
#77 Re : Entraide (collège-lycée) » calculatrice » 30-08-2014 12:16:28
Avec le tableur d'open office :
[tex]\frac{3033388,158}{1515,1789} \simeq 2002,000 000 132[/tex]
[tex]\frac{3033388,158}{1515,1789}-2002 \simeq 1,319 972 398 050 6 .10^{-7}[/tex]
j'ai alors testé [tex]\frac{2}{15151789} \simeq 1,319 976 142 512 .10^{-7}[/tex] !
De nouveau la même augmentation du reste.
Cette variation doit être due au stockage des valeurs en cours de calcul.
#78 Re : Entraide (collège-lycée) » calculatrice » 30-08-2014 12:00:47
Bonjour
Je ne vois pas mieux, mais, une chose me chiffonne :
j'ai effectué les calculs avec xcas,
[tex]\frac{3033388,158}{1515,1789} \simeq 2002,000 000 13[/tex] ; donc moins précis que Yoshi
[tex]\frac{3033388,158}{1515,1789}-2002 \simeq 1,319 972 398 05 .10^{-7}[/tex] ; de nouveau moins précis que Yoshi
j'ai alors testé [tex]\frac{2}{15151789} \simeq 1,319 977 885 09 .10^{-7}[/tex] !
Le reste a légèrement augmenté. et je ne vois pas d'où ça vient ; c'est ce qui me chiffonne ; au passage, les décimales ne sont à aucun moment celles trouvées par Yoshi, et ça aussi, ça m'étonne, il faudrait sans doute connaitre les algorithmes de calculs de xcas et du logiciel utilisé par Yoshi, mais qu'ils annoncent une telle différence est surprenant. Je vais regarder sur le tableur d'open office ce que ça donne.
en fait, erreur de frappe de ma part pour [tex]\frac{2}{15151789} \simeq 1,319 976 142 75 .10^{-7}[/tex] plus conforme à ce qu'à trouvé Yoshi, ouf.
#79 Re : Entraide (collège-lycée) » recherche de fonctions - primitives de 1/x » 24-08-2014 12:04:52
Merci. Bonne journée.
#80 Re : Entraide (collège-lycée) » recherche de fonctions - primitives de 1/x » 23-08-2014 09:01:40
En fait, j'ai posté cet exercice parce qu'en le résolvant, je me suis poser quelques questions du genre, pourquoi dans les tableaux de primitives, celle de [tex]x --> \frac{1}{x}[/tex] est ln(x) et pas ln(kx), avec k >0.
En rédigeant, j'ai compris ...
Enfin, en relisant l'énoncé, je me suis rendu compte que c'était 2 ln (x) et non ln(2x). Je trouve :
#81 Re : Entraide (collège-lycée) » recherche de fonctions - primitives de 1/x » 23-08-2014 08:53:43
#82 Entraide (collège-lycée) » recherche de fonctions - primitives de 1/x » 23-08-2014 08:35:09
- ymagnyma
- Réponses : 4
Bonjour,
je viens de tenter de résoudre l'exercice suivant :
déterminer les nombres réels a strictement positifs et les fonctions f définies et continues sur [tex][a ; + \infty [[/tex] tels que
[tex]\forall x > a[/tex] : [tex]\int_a^x f(t) dt = ln(2x)[/tex].
#83 Re : Entraide (supérieur) » Sujet Eco Concours » 10-08-2014 19:59:24
Bonsoir, c'est Passionnant l'économie, je viens de lire quelques PDF pour ne pas te dire trop de bêtise et tenter de vérifier que j'avais bien tout compris le résumé que tu as proposé.
je me demande bien à quoi sert la donnée de l'indice des prix, mais bon ...
Je prends la deuxième formule qui est bien pratique puisque toutes les données sont dans l'énoncé :
[tex]T_{change {}réel} = \frac{Prix {}Nationaux * Taux {}de {}change {}nominal }{Prix{} Etrangers}[/tex]
Ce qui donne :
pour de nos jours : [tex]T_{change{} réel {}n} = \frac{100 * 10}{800} = 1,25 = 125 [/tex]%
pour dans trois ans, je trouves 1 = 100%, toi aussi ?
S'il y a un spécialiste, qu'il n'hésite surtout pas ! En particulier à expliquer la donnée des indices. Merci.
#84 Re : Entraide (supérieur) » Sujet Eco Concours » 09-08-2014 14:31:57
De rien, et pour répondre à cette question, ben ... je ne sais pas, je ne savais même pas que l'économétrie, (la mesure de l'économie ?) existait.
En revanche, ce que je sais, c'est que tu peux poser des questions d'ordre mathématiques, et je suppose que des maths, il y en a en économétrie, et si au moins une personne a les compétences et le temps de te répondre, une réponse au moins tu auras.
Bref, n'hésite pas, en indiquant à chaque fois ce que tu as essayé de faire. Bien à toi également.
#85 Re : Entraide (supérieur) » Sujet Eco Concours » 09-08-2014 10:14:32
Pile poil, 1€ du billet !
Bien joué.
Bonne journée et bonne préparation.
#86 Re : Entraide (supérieur) » Sujet Eco Concours » 08-08-2014 08:24:52
Bonjour, je n'y connais pas grand chose, aussi, ma réponse fondée sur du "bon sens" pourrait ne pas être bonne.
Le taux d'occupation sera à mon sens optimal quand il atteindra 100 % ; autrement dit, toutes les places du bus seront occupées.
Dans l'équation donnée, tu as pleins de constantes : 5430, -1500 ; -0.2 et 100.
La personne qui a déterminé cette équation en cherchant à relier Qd, P, R et Pb a cherché un modèle du type [tex]Qd = a_0+a_1P+a_2R+a_3Pb[/tex] puis, via des données statistiques, a déterminé les constantes [tex]a_0[/tex], [tex]a_1[/tex], [tex]a_2[/tex] et [tex]a_3[/tex] qui collaient au mieux à la réalité.
L'énoncé te fourni R et Pb directement, te suggère fortement Qd et te demande P, seule valeur manquante dans l'équation donnée.
ça marche ?
#87 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 07-08-2014 21:55:03
Ben oui, au passage, je viens de voir une bonne bourde, on n'obtenait non pas [tex]d^2+7b^2=c^2[/tex] mais [tex]d^2+7b^2=4c^2[/tex] ...
Un jour, faudra que j'apprenne à m'appliquer.
#88 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 07-08-2014 20:02:31
Bonsoir, comment ai-je trouvé que [tex]a^2+2b^2[/tex] est un multiple de 7 ! Je viens de me relire, c'est un régal !
On veut d'une part que [tex]4a^2+b^2=d^2[/tex] et d'autre part que [tex]a^2+2b^2 = c^2[/tex] si je résume bien le #post 7, (ça ne s'invente pas).
en multipliant la deuxième égalité par 4 puis en injectant la première, j'obtiens [tex]d^2+7b^2=c^2[/tex].
Donc, modulo 7, [tex]d^2=c^2[/tex].
Je reprends alors le premier système, en le regardant modulo 7.
[tex]4a^2+b^2 = c^2 [7][/tex]
[tex]a^2+2b^2 = c^2 [7][/tex]
par soustraction, [tex]3a^2-b^2 = 0 [7][/tex]
soit [tex]3a^2+6b^2=0[7][/tex]
soit [tex]a^2+2b^2=0[7][/tex] (3 et 7 étant premier entre eux).
Combien de bourdes dans ce raisonnement ? C'est la question du jour, enfin, de la nuit pour noctambules en forme.
#89 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 06-08-2014 18:09:59
Je sèche, je suis arrivé au point suivant : si [tex]4a^2-b^2[/tex] est un carré, alors [tex]a^2+2b^2[/tex] est divisible par 7, mais en multipliant le couple (69 ; 30) par 7, ça ne le fait pas.
#90 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 05-08-2014 22:49:37
Il se fait tard, j'écris des bêtises, il y a un truc qui cloche, mais ce n'est pas ça, à reprendre.
#91 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 05-08-2014 22:47:47
Si, sur géogébra, je constate que (BD) est tangente au cercle de centre A et de rayon 69, si bien que dans le cas de prendre ABC isocèle en A, on tombe dans le cas très particulier où B=C.
#92 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 05-08-2014 22:44:17
Bon, j'ai évidemment repris les longueurs que j'avais trouvées AB=69, BC=30 ; BD=30 sqrt(2) et AD=81.
ABC peut donc être isocèle en A, si bien que je ne vois pas où ça coince dans la démo, et pourtant, ça coince.
#93 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 05-08-2014 22:27:43
Dans la démonstration géométrique, pourquoi imposer ABC isocèle ?
Je refais la construction sur géogébra sans imposer cette condition ...
#94 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 05-08-2014 22:18:23
Bonjour, je n'ai pas regardé le travail géométrique, mais voilà, en cherchant une réponse négative, j'ai trouvé un triplet solution : 69 ;30 ; 81)
Voici mon raisonnement dans sa totalité,
Je pensais commencer en jouant sur la parité, [tex]2b^2=(a-1)(c-1)[/tex]
donc [tex]a-1[/tex] ou [tex]c-1[/tex] est pair. Mais en fait, modulo 2, l'égalité initiale donne a et c de même parité.
donc a et c sont impairs ; [tex]a= 2a_1+1[/tex] et [tex]c=2c_1+1[/tex]
On a alors, [tex]4a_1 ^2+4a_1+1+2b^2=4c_1 ^2+4c_1+1[/tex] soit [tex]4a_1 ^2+4a_1+2b^2=4c_1 ^2+4c_1[/tex].
En travaillant modulo 4, on déduit que b est pair.
d'où [tex]2b_1 ^2 = (c_1-a_1)(c_1+a_1+1)[/tex]
Bon, ben quand il faut y aller …
Cas 1, [tex]a_1=2a_2+1[/tex] et [tex]c_1=2c_2+1[/tex] donne [tex]b_1 ^2 = (c_2-a_2)(2c_2+2a_2+3)[/tex]
Cas 2, [tex]a_1=2a_2[/tex] et [tex]c_1=2c_2[/tex] donne [tex]b_1 ^2 = (c_2-a_2)(2c_2+2a_2+1)[/tex]
Cas 3, [tex]a_1=2a_2+1[/tex] et [tex]c_1=2c_2[/tex] donne [tex]b_1 ^2 = (2c_2-2a_2 -1)(c_2+a_2+1)[/tex]
Cas 4, [tex]a_1=2a_2[/tex] et [tex]c_1=2c_2 +1[/tex] donne [tex]b_1 ^2 = (2c_2-2a_2 +1)(c_2+a_2+1)[/tex]
Là, j'ai douté, fortement, de pouvoir faire quelque chose.
Je me suis intéressé au cas 2, par exemple, [tex](3*5)*(3*5)=3*(3*5*5)[/tex]
75, c'est [tex]2*37+1[/tex], je cherche alors [tex]c_2+a_2=37[/tex] et [tex]c2-a_2=3[/tex], soit [tex]c_2=20[/tex] ; [tex]a_2=17[/tex] et [tex]b_1=15[/tex]
soit [tex]c_1=40[/tex] ; [tex]a_1=34[/tex] et [tex]b_1=15[/tex]
soit [tex]c=81[/tex] ; [tex]a=69[/tex] et [tex]b=30[/tex]
et en effet, [tex]69^2+2*30^2=81^2[/tex]
#95 Re : Entraide (supérieur) » intégrale double » 29-07-2014 18:19:58
Humm, pas trop sûr de moi non plus, mais voilà ce que j'obtiens.
L'énoncé donne [tex]0<y<x[/tex], et, [tex]0<x<3[/tex]. Là, je pense qu'on est d'accord.
Je comptais intégrer en y puis en x, en y entre 0 et [tex]x-\epsilon_1[/tex], (car pas de problème en 0) puis intégrer en x entre [tex]\epsilon_2[/tex] et 3.
Mais finalement, d'une part c'est lourd, d'autre part, je ne gagne rien.
au mieux, je trouve [tex]ln(3)+\frac{3^5}{10}-ln(\epsilon)-\frac{\epsilon^5}{10}[/tex]
#96 Re : Entraide (supérieur) » Suite » 29-07-2014 17:54:50
Bonjour, dans le post#2, il y a un soucis quand aux résultats trouvés, puisque [tex]u_1=9-8=1[/tex] puis [tex]u_0=1-8=-7[/tex].
On trouve alors [tex]u_0 + ... + u_n = \frac{(n+1)(2u_0 + nr)}{2}=(n+1)(-7+4n)=4n^2-3n-7[/tex].
Problème donc, le -7 est en trop !
L'est-il ?
Soit [tex](u_n)[/tex] un suite arithmétique de raison r.
Alors, [tex]u_n = u_0 + nr[/tex] et [tex]u_0+ ...+ u_n = \frac{(n+1)(2u_0 + nr)}{2} = \frac{r}{2} n^2 + (u_0+\frac{r}{2})n+u_0[/tex]
Donc, si on veut [tex]4n^2-3n[/tex], il faut [tex]u_0=0[/tex], [tex]r=-6[/tex] et [tex]r=8[/tex]. Et donc, comme l'annonçait Freddy, ça coince.
(Je ne voyais pas a priori, via le post#1 que ça coincerait).
#97 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonctions périodiques » 28-07-2014 11:45:57
Bonjour.
La fonction tangente n'est pas pas définie sur R et n'est pas croissante sur son ensemble de définition.
Peut-être ai-je mal interprété le post#1, fonctions de R dans R.
Disons, soit D le domaine de définition d'une fonction f t-périodique et croissante sur D.
Quelles sont les fonctions f possibles ?
comme au post#2, il me semble qu'on aura f constante sur tout domaine [a , b] intercepté par D.
Par exemple, sur Z, la suite définie par [tex]u_0=1[/tex] et pour tout n dans Z, [tex]u_{n+1}=u_n[/tex].
#98 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonctions périodiques » 27-07-2014 13:43:48
Bonjour, soit [tex]t>0[/tex] et [tex]f[/tex] une fonction définie sur R, t_périodique.
Autrement dit, pour tout réel x, [tex]f(x-t)=f(x)=f(x+t)[/tex] ...
ça c'est pour la périodicité.
Par ailleurs, [tex]f[/tex] est croissante, autrement dit, pour tout x réel et tout y dans [tex][x-t ; x+t], f(x-t) <= f(y) <= f(x+t)[/tex].
Conséquence, que peux-tu dire de [tex]f[/tex] sur n'importe quel intervalle [tex][a, b][/tex] ?
#99 Re : Entraide (collège-lycée) » Ètude d'une fonction » 04-07-2014 19:09:53
Oui, en 0, pas de max. Je me suis cru dans "Hairbar".
#100 Re : Entraide (collège-lycée) » Ètude d'une fonction » 03-07-2014 22:35:55
Pourquoi faire simple ... inutile de ré-écrire l'expression de g, parfois, je cherche loin quand c'est si près !
Dans l'expression de la dérivée, ce qui nous intéresse, c'est [tex]2-\sigma(1+s^2)[/tex], et là, on est au niveau 1ère, voir seconde. ...
Je confirme donc l'intervalle [tex][0;2 ][/tex].







