Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#401 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Auriez-vous 2 enfants ? » 15-04-2013 18:19:05

jpp

salut.

j'ai fait un arbre avec géolabo.

13041507134911444.png

en vert et rouge se trouvent tous les cas où il existe au moins un garçon né un vendredi  et il faut évidemment ne retenir que les cas où il y a un second garçon.

j'ai bien  [tex]P= \frac{\frac{3}{98}+\frac{1}{28}}{\frac{3}{98}+\frac{1}{28}+\frac{1}{28}+\frac{1}{28}}=\frac{13}{27}[/tex]

#403 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Auriez-vous 2 enfants ? » 14-04-2013 08:33:15

jpp

salut.

j'ai fait un arbre qui m'a donné ceci:

la probabilité qu'une mère ait 2 garçons dont un , au moins , est né un vendredi :
[tex]P=\frac{P(G_v/G_\bar v) +P(G/G_v)}{P(G_v/G_\bar v) +P(G/G_v) + P(F/G_v) + P(G_v/F)}=\frac{\frac{3}{98}+\frac{1}{28}}{\frac{3}{98}+\frac{1}{28}+\frac{1}{28}+\frac{1}{28}}= \frac{13}{27}[/tex]

#404 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigmes mathématiques du Monde n°3 : la grille » 13-04-2013 09:41:49

jpp

re.

une méthode

dans mon dernier exemple, mon quatrième nombre est m=3 ; puis vient juste après le nombre central c=7=2m+1
alors mon dernier nombre sera [tex]N= +6.(2m+1) + 4m + 2 + 1=16m+9[/tex]

#405 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigmes mathématiques du Monde n°3 : la grille » 13-04-2013 07:57:23

jpp

salut.

une autre grille

   1    -    2    -   1
  55   -    4    -    7
  26   -   22   -   11

en plaçant dans cet ordre:   1  - 1  -  2  -  4  -   7   -   11  -  22 -   26  &  55

je pense qu'il faut placer au plus tôt, c'est à dire à la nème étape au centre le nombre le plus grand qui sera additionné 9-n fois par la suite.
 

encore une grille

   1    -    2    -   1
  57   -    7    -  3
  27   -   20   -   10

en plaçant dans cet ordre:   1  - 1  -  2  -  3  -   7   -   10  -  20 -   27  &  57


#406 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigmes mathématiques du Monde n°3 : la grille » 12-04-2013 22:16:06

jpp

salut.

une grille

     1  -   2  - 1
     3  -   7  -10
   10  -  47  -17
       

dans l'ordre je place  1  - 1 - 2  - 3  -  7 -  10  - 17 - 10 - 47

#407 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Maigret et la balle de tennis » 11-04-2013 19:10:00

jpp

salut.

une idée

traduction anglaise de     ?    --> question  mark

#408 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un tyran, 1000 bouteilles et des condamnés » 06-04-2013 10:41:19

jpp

re.

ma réponse

ma réponse est bien évidemment 10 prisonniers puisque selon le nombre de morts je détermine le lot de bouteilles ou se trouve le poison.

s'il y a un mort c'est le premier lot de 10 b , s'il y en a 2 , c'est le second lot de 45 b .... s'il y a 9 morts , c'est le dernier lot de 10 b.

et je ne gache pas le vin .

#409 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un tyran, 1000 bouteilles et des condamnés » 06-04-2013 08:50:11

jpp

salut.

une idée

il y a 1000 bouteilles   1000 légèrement inférieur à [tex]2^{10}[/tex]

d'autre part , [tex] 2^{10} = (_ 0^{10})  +  (_ 1^{10}) + (_ 2^{10}) +.... (_ 9^{10}) + (_{10}^{10})  [/tex]

  1022 = 10 + 45 + 120 + 210 + 252 + 210 + 120 + 45 + 10

le tyran dispose de 1000 bouteilles auxquelles il aura ajouté 22 bouteilles d'eau pure . il fait marquer toutes ses bouteilles.

la stratégie est la suivante:

on prélève une seule goutte par bouteille sur le premier lot de 10 et on fait gouter 10 prisonniers. Si le poison tue 1 seul prisonnier,on pourra savoir quelle bouteille il aura gouttée.

ensuite , on prélève 2 gouttes par bouteille du secon lot . ce qui fera 90 gouttes . on fera donc goutter 9 bouteilles du second lot à chacun des 10 prisonniers. Et si seulement 2 prisonniers meurent , il suffira de savoir quelle bouteille ils ont bu en commun.

en poursuivant le processus , parmi 120 bouteilles  , 3 prisonniers auront goutté à la même bouteille mais ils auront goutté 36b
4 morts parce que   parmi 210 bouteilles ,  4 prisonniers auront goutté à la même bouteille mais ils auront goutté 84b
5 morts parce que   parmi 252 bouteilles ,  5 prisonniers auront goutté à la même bouteille mais ils auront goutté 126b
6morts parce que    parmi 210 bouteilles ,   6 prisonniers auront goutté à la même bouteille mais ils auront goutté  126b
7 morts parce que   parmi 120 bouteilles ,   7 prisonniers auront goutté à la même bouteille mais ils auront goutté 84b
8 morts parce que   parmi 45 bouteilles      8 prisonniers auront goutté à la même bouteille mais ils auront goutté 36b
9 morts parce que    parmi 10 bouteilles     9 prisonniers auront goutté à la même bouteille mais ils auront goutté 9b

avec ce procédé je suis sûr de laisser vivant au moins un prisonnier , au plus 9 . mais je suppose bien évidemment que le tyran s'en tamponne.

maintenant on peut peut-être descendre en deçà de 10 . mais je n'ai pas bien compris le problème des temps.

                               


#410 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » 3 Préludes et une énigme finale la plus difficile qui puisse être... » 05-04-2013 22:18:23

jpp

re.

prélude 2

si je pose cette question à un des 2 génies vérité ou mensonge :  " si je demande à ton collègue si Baïkonour est au kazakstan , que me répondra-t-il  ?    s'il me répond non ,   j'ai la confirmation  que cette ville est au kazakstan





prélude 3

si je m'adresse à vérité dans sa langue je lui pose la question: " me confirmerais-tu par dra que baikonour est au kazakstan  ? "

et s'il me répond dra , j'en ai la confirmation. je remplace maintenant dra par gra et si la réponse est gra  , c'est la même chose


avec les trois dieux

siA , B & C  sont les 3 dieux  on doit trouver V (vérité) , M (mensonge)  et  H (hazard).

il faut parvenir à éliminer H , parce qu'avec lui il n'y a aucune logique .

je prend un dieu , par exemple A ,et je lui pose cette question: " je te demande si B=H ; me répondrais-tu dra ? "

1)  s'il me répond par dra , alors 2 possibilités se présentent:
                                                                                          a) [tex]A=H[/tex]  et il répond n'importe quoi.
                                                                                          b) si A n'est pas H alors il me confirme que [tex]B=H[/tex]

les réponses a) & b) me confirment que [tex]C\neq{H}[/tex]

2) s'il me répond par gra , alors là aussi : 2 possibilités .
                                                                                           a) [tex]A=H[/tex] et il me répond  n'importe quoi.
                                                                                           b) [tex]B\neq{H}[/tex]

les réponses a) & b) me confirme qu'avec la réponse gra ,  [tex]B\neq{H}[/tex]

donc , selon les réponses  dra ---> [tex]C\neq{H}[/tex]  ,  gra ---> [tex]B\neq{H}[/tex]

si par exemple ma réponse fut dra alors je sais que C n'est pas le dieu hazard. je peux donc lui tirer une réponse .

je lui pose alors la seconde question : "si vous êtes V   confirmez-vous par dra ?

a) s'il me répond dra , c'est bien V  . Et c'est toujours vrai quelque soit la signification de dra  (oui ou non) oui en réponse à oui c'est oui

et non en réponse à non , c'est toujours oui.

b) s'il me répond gra , c'est M

imaginons que C soit V .   

j'ai donc identifié le premier dieu . Et je lui pose cette question:  est-ce que A=H en me confirmant par dra ?
selon l'identité du dieu identifié à la question 2 , en fonction de sa réponse j'en conclus si [tex]A=H[/tex]  ou si [tex]A\neq{H}[/tex]
ainsi par déduction , je trouve l'identité du troisième .  Par exemple , si A=H  , alors B = M .


les 3 cartes

B va pointer au hasard une première carte et demander à A si la carte voisine est un as.
si la réponse est oui , il choisit cette carte voisine; et si la réponse est non , il choisit la troisième comme étant l'as. en remarquant que les 2 réponses sont exactes si la carte pointée est un as . de toute façon si la carte pointée est le joker , les 2 autres sont les as. 

#411 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » 3 Préludes et une énigme finale la plus difficile qui puisse être... » 05-04-2013 19:24:07

jpp

re.

@yoshi

c'est un préambule pour préciser que ce qui est intéressant , ce n'est pas tant de connaitre la traduction de dra ou gra que l'association des deux.  à savoir  , si je dis la vérité et te demande de me confirmer par dra , tu me répondras logiquement dra .

je traduis  ex. je te dis 2+2=4 , réponds moi oui , et si tu ne ments pas tu répondras oui , mais si je te dis : à 2+2=4 je répond non , alors , tu me répondras aussi non pour ma réponse.

donc le fauxvrai = le vraifaux = faux    et le vraivrai = fauxfaux = vrai    et dans l'énigme  dradra = gragra = vrai & dragra = gradra = faux

                                                                                                     à plus

#412 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » 3 Préludes et une énigme finale la plus difficile qui puisse être... » 05-04-2013 18:27:12

jpp

salut.

l'exemple des 2 frères

j'interroge 2 frère : M & V  (M ment toujours et V , lui , ne ment jamais)

je sais la direction que je dois prendre.  et je veux une confirmation. Je pose donc la question suivante à V : " cette direction est la bonne
; peux-tu me confirmer par dra ?  "  puisqu'il est V , il est obligé de répondre dra  car si dra = oui  , alors oui pour oui c'est oui.   mais non pour non c'est aussi oui comme en arithmétique où  ++ = +  &  - - = +

si je dis gra , il sera obligé de répondre gra en toute logique.

pour conclure , si j'affirme une vérité , alors V sera obligé de répondre  oui si je dis oui  et non à ma réponse si je dis non.

ex: " 2 + 2 = 4  , non ? "   il me répondra  non pour infirmer ma réponse.




#413 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les trois maîtresses de Nerosson ! » 01-04-2013 09:49:00

jpp

salut.

sauf erreur

Nerosson arrive à la station aux environ de 17h30  plus ou moins 15min

les passages de la rame pour marie louise :  h+12 , h+27 , h+42 & h+57
les passages de la rame pour Huguette :  h+17 & h+47
les passages de la rame pour madeleine : h+7 & h+37

les horaires au voisinage de 17h30  sont:    17h17  pour Huguette , 17h27 pour marie louise et 17h37 pour madeleine.

                                                                                                                 à plus.

n.b.  je vais rajouter un schéma
130401113403461228.png

#414 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La Fourche : une bien curieuse station ! » 30-03-2013 08:12:43

jpp

salut.

explication

Le matheux tellement préoccupé  par la conjecture de Syracuse  , en oublie l'heure et se pointe tous les jours à une heure différente devant le quai de la fourche.  Donc il a la même probabilité de s'y trouver à  8h , 8h05 ou 8h9min et 17s par exemple.
mais chacune des 2 rames a une période de passage de 10 min exactement durant laquelle , tantôt elle roule , tantôt elle s'arête , tantôt elle ouvre ses portes et tantôt elle les ferme et redémarre .

Si , entre le moment où la rame en partance pour asnière lorsqu'elle vient de fermer ses portes pour repartir , et celui où la rame en partance pour St Denis lorsque cette dernière vient d'arriver et à ouvert ses portes , il s'est écoulé une minute , alors cette minute est la seule fourchette de temps dont dispose le matheux pour rentrer chez lui. Et ceci périodiquement . Les 9 minutes restantes sur cette période , il ne peut que grimper dans la rames pour asnière.

Pour conclure , il a donc 9 chances sur dix de partir sur asnière.

                                                                                                                à plus.

#415 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La Fourche : une bien curieuse station ! » 28-03-2013 19:54:08

jpp

salut.

sans doute

parce que la rame pour asnière partait une minute avant celle pour saint denis.



#416 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La parlante ... » 27-03-2013 19:04:10

jpp

salut.

@Freddy

ça m'a tout l'air d'être le seul.   Le triplet est de la forme (1,1,n) ou de la forme (0,1,n) . ce sont à mon avis les seuls avec lesquels S>P

N ne doit pas être grand afin de limiter les décompositions en produits de facteurs premiers.


#417 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La parlante ... » 27-03-2013 06:29:24

jpp

salut.

une petite idée

une solution avec p=4 & s=6 -->  (1,1,4)

#418 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Des tas de billets... » 26-03-2013 12:39:42

jpp

salut.

finalement

  avec 3 tas différents.   a² , b² & c²  ,  en triplant la mise , on obtient les 4 tas :  (a+b+c)²  , (a-b)² , (a-c)²  &  (b-c)²

on part de 4 nombres carrés  a² & b²    puis  c²  & d²

   [tex] (a²+b²).(c²+d²) = a²c² + b²c² + a²d² + b²c² = a²c² +2abcd + b²d² + a²d² -2abcd + b²c²[/tex]
                                                                                       [tex]   = (ac + bd)² + (ad - bc)² [/tex]

les doubles produits disparaissent.

maintenant on s'y prend de la même façon pour démontrer l'équation de Lagrange .
[tex](A² + B² + C² + D²).(E² + F² + G² + H²) = U² + V² + W² + Z²[/tex] .  Voir le lien de Freddy.

[tex](A^2 + B^2 + C^2 + D^2).(E^2 + F^2 + G^2 + H^2) = (A^2+B^2).(E^2+F^2) + (A^2+B^2).(G^2+H^2)[/tex]
                                                                                    [tex] + (C^2+D^2).(E^2+F^2) + (C^2+D^2).(G^2+H^2)[/tex]

en utilisant la formule plus haut

[tex](A^2+B^2).(C^2+D^2)= (AC+BD)^2 + (AD-BC)^2[/tex]

on peut développer comme  au dessus.

   [tex](A^2+B^2).(E^2+F^2)=(AE+BF)^2+(AF-BE)^2[/tex]

[tex](A^2+B^2).(G^2+H^2)=(AG+BH)^2+(AH-BG)^2[/tex]

[tex](C^2+D^2).(E^2+F^2)=(CE+DF)^2+(CF-DE)^2[/tex]

[tex](C^2+D^2).(G^2+H^2)=(CG+DH)^2+(CH-DG)^2[/tex]

on obtient donc:
[tex](A^2 + B^2 + C^2 + D^2).(E^2 + F^2 + G^2 + H^2)=(AE+BF)^2+(AF-BE)^2+(AG+BH)^2+(AH-BG)^2[/tex]
                                                                                                             [tex] +(CE+DF)^2+(CF-DE)^2 +(CG+DH)^2+(CH-DG)^2 [/tex]

je prend ces 2 carrés[tex](AE+BF)^2 +(CG+DH)^2 =(AE+BF+CG+DH)^2 - 2.(AE+BF).(CG+DH) [/tex]
puis 2 suivants:
[tex](AG+BH)^2+(CE+DF)^2=(AG+BH-(CE+DF))^2 + 2.(AG+BH).(CE+DF)[/tex]
puis 2 suivants:
[tex](AF-BE)^2+(CH-DG)^2=(AF-BE-(CH-DG))^2 + 2.(AF-BE).(CH-DG)[/tex]
puis les 2 derniers:
[tex](AH-BG)^2+(CF-DE)^2=(AH-BG+CF-DE)^2 - 2.(AH-BG).(CF-DE)[/tex]
en sommant , les 4 doubles produits disparaissent .
Au final on obtient:

[tex](AE+BF+CG+DH)^2+(AG+BH-CE-DF)^2[/tex]
                                                         [tex]+(AF-BE-CH+DG)^2+(AH-BG+CF-DE)^2=U^2+V^2+W^2+Z^2  [/tex]

On peut imaginer qu'un quatrième tas de billet soit nul  , on a la somme des 4 carrés :

[tex](A^2 + B^2 + C^2 + D^2) = a^2 + b^2 +c^2 + 0^2[/tex]  ,  a² , b² & c² étant les 3 tas de billets du départ

ensuite on triple la mise  .  le nombre 3 peut se décomposer en somme de 4 carrés  --> [tex]3 = 1^2 + 1^2 + 1^2 + 0^2[/tex]

               donc  [tex]e=1 \;  f=1\;  g=1\;  h=0[/tex]

au final: [tex](a^2+b^2+c^2+0).(1+1+1+0)=(a+b+c)^2 + (a-b)^2 + (a-c)^2 + (b-c)^2[/tex]  qui sont les 4 tas obtenus.



 

#419 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Des tas de billets... » 23-03-2013 17:01:23

jpp

re.

autrement

il y a une famille de réponses possibles comme la multiplication par un carré comme 4 --->  4 ,16,36  donne au final  16,16,36 & 100
                                                                                                                          16 ---> 16,64,144  donne  64 , 64 , 144 & 400

on peut continuer comme ça longtemps selon la générosité du gagnant.

pourquoi?

le copain qui a raflé la mise sachant qu'il y avait une solution possible avec 4 tas carrés en a déduit que son ami gagnant du loto avait fait ses trois tas comme ceci:

                                               a2 , 4a2 & 9a2

Lorsque ce dernier à tripler la mise  , il a rajouté le double de ce qu'il avait déjà mis sur la table . Sur le premier tas , le plus rusé n'a eu qu'à rajouté ce qu'il manquait pour égaler le second tas ; ainsi , il ne lui restait plus qu'a faire le quatrième tas avec le reste.

ex.  si a=36   --> 4a = 144  & 9a = 324  -->  14a = 504   .  Il rajoute donc une pile de 1008 billets ; il en prélève donc 108 pour faire passer le premier tas de 36 à 144   .

Il ne lui reste plus que 900 billets pour le quatrième tas.  --->  144 + 144 + 324 + 900 = 1512 

#420 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Des tas de billets... » 23-03-2013 12:52:47

jpp

salut.

une idée

au début il répartit les 3 tas de  1 , 4 & 9 billets ; au total il y a 1400 euros  puis il triple la mise en portant à 4200 euros soit 42 billets de 100 .  Alors le plus futé  étale les 4 tas suivants:  4 , 4 , 9 & 25  billets.

                                                                                                        à plus.



#421 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Et encore un problème d'horloge, un ! » 23-03-2013 08:13:31

jpp

salut.

une réponse

  _au minimum un quart d'heure si l'heure qui va être sonnée est différente de 1h ou 13h

  _au maximum une heure & trente min. lorsqu'on entend le premier coup simple à  0h 15min   ou à 12h 15min parce qu'il y en a 7 comme ça à attendre   0h15 , 0h30  , 0h45 , 1h , 1h15 , 1h30 & 1h45  parce qu'après , l'horloge ne peut sonner que  2h ou 14h .

dans ce cas on sait qu'il est  1h45  ou 13h45 s'il nous sommes dans une pièce avec fenêtre

                                                                                                                        à plus.

#422 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » 8 triangles dans un carré » 22-03-2013 20:22:13

jpp

salut.

une solution avec geolab

j'ai cherché avec 3 points à l' intérieur du carré et je n'ai pas de solution . parce qu'on se retrouve automatiquement avec au moins un sommet commun à trois triangles .

par contre en remplaçant un point intérieur par 2 points extrémités d'une médiane . .. le point G  doit impérativement se situer dans la zône  délimité par la demi médiane  EK  , et les 2 arc de cercles EJ & JK  . puisque si G est sur un cercle on trouve des angles droits.




130322082233620921.png

#423 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un piège infernal » 22-03-2013 12:58:21

jpp

salut.

peut-être

ils sont assistés par un témoin qui fait office d'huissier.  alors , elle choisit par exemple la main droite du grand de ce monde ,récupère  le jeton , puis le cache là ou personne n'ira le chercher . elle invite alors le témoin _ après lui avoir dit qu'elle avait une chance de cocue __à vérifier que le jeton noir se trouve bien dans sa main gauche.
                                                                                                   

#424 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Combien finalement ? » 05-03-2013 18:29:45

jpp

re.

question 2

et chaque banque devra s'acquitter  de [tex]\frac17 \times{\sum_{n=1}^{63}2^n}  euros = \sum_{n=0}^{20}2^{(1+3n)}  euros[/tex]

  ce qui donne[tex]146\times{(1+2^9+2^{18}+2^{27}+2^{36}+2^{45}+2^{54})} = 2635249153387078802 \; euros[/tex]

#425 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Combien finalement ? » 05-03-2013 17:59:39

jpp

salut.

une réponse

la somme de 3 puissances successives de 2 est congru à 0 modulo 7 . ex:   [tex]2 + 2^2+2^3   [/tex]

                                                                                                              [tex]2^4+2^5+2^6 = 7 \times{16}[/tex]

  et comme cela jusqu'à la somme   [tex]2^{61} + 2^{62} + 2^{63} = 7n[/tex]

il n'aura qu'à verser l'euro symbolique de la première case ,  pour la question 1, si j'ai bien compris le sujet3.

                                                                                                    à plus .

Pied de page des forums