Forum de mathématiques - Bibm@th.net

freddy

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Un piège infernal

ou "comment renverser une situation désespérée"

Hello,

un vieil homme très célèbre et très puissant (toute référence avec une histoire récente n'est ni fortuite, ni involontaire), croise une très jolie jeune femme dont il tombe immédiatement amoureux.

Il la demande en mariage ; elle refuse tout de go, au motif légitime qu'ele n'est pas du tout amoureuse de lui.
Il lui fait miroiter tous les avantages dont elle jouirait si elle l'épousait, elle continue à se refuser à lui.

Alors il lui dit : je suis très puissant en ce bas monde, et donc je peux te faire jeter en prison sur un simple mot de ma part. Toutefois, devant témoin, je vais faire preuve d'une grande magnanimité.

Je vais prendre dans un jeu de Go un pion blanc et un pion noir ; un pion sera dans une main, l'autre dans l'autre.

Tu choisiras une main au hasard. Si elle contient le pion est blanc, je te laisse tranquille pour le restant de tes jours ; s'il est noir, tu m'épouses. Si tu refuses de jouer, je te fais mettre dans une prison dont ne tu sortiras que le jour où on aura résolu la conjecture de Syracuse.

Notre jeune femme était certaine que le vieux lilbidineux tenait dans chacune de ses mains un pion noir. Et pourtant, elle sut recouvrer sa liberté.

Comment s'y est-elle prise ?

A ceux qui connaissent les réponses, utilisez SVP le spoiler pour les solutions, afin de laisser du temps aux autres chercheurs.

Dernière modification par freddy (21-03-2013 18:56:14)

nerosson

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Re : Un piège infernal

Salut à tous,

Dis, Freddy, je n'ai aucun souvenir d' avoir fait un truc pareil !

Par ailleurs, je ne suis encore ni célèbre ni puissant. Tu anticipes !

Et enfin, ton énigme est facile !

▼solution évidente

Elle a résolu la conjecture de Syracuse

Dernière modification par nerosson (21-03-2013 15:24:41)

freddy

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Re : Un piège infernal

Salut,

ne changera pas l'ami nerosson ! Cela étant, cette énigme logique est largement à la portée de tes petites cellules grises. Il suffit d'être un peu imaginatif !

yoshi

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Re : Un piège infernal

B'jour,

▼Une proposition (honnête !)

Mais je pense que le piège est trop simple pour qu'il fonctionne...
Elle dit au vieillard lubrique :
Ouvrez les deux mains.
Si elles contiennent chacune un pion noir, je suis libre de tout engagement vis à vis de  vous.
Dans tout autre cas, je vous épouserai.

@+

jpp

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Re : Un piège infernal

salut.

▼peut-être

ils sont assistés par un témoin qui fait office d'huissier.  alors , elle choisit par exemple la main droite du grand de ce monde ,récupère  le jeton , puis le cache là ou personne n'ira le chercher . elle invite alors le témoin _ après lui avoir dit qu'elle avait une chance de cocue __à vérifier que le jeton noir se trouve bien dans sa main gauche.
                                                                                                   

freddy

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Re : Un piège infernal

Salut,

▼@yoshi

  excellente idée !

▼@jpp

oui, c'est l'idée, sauf qu'elle peut parfaitement éviter la première étape en disant à l'huissier : si je vous dis où est le pion noir, l'autre main contient nécessairement le blanc.

Ou bien, elle propose (ce fut ma première intuition) de jouer à qui perd-gagne, en inversant l'ordre des couleurs. Le vieux cochon ne pouvant avouer sa traîtrise ne peut pas ne pas accepter ...

D'autres idées ?

yoshi

Modo Ferox

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Re : Un piège infernal

Re,

▼Une variante de ma première idée

Elle va plutôt dire au tricheur :
OK !
Vous me demandez de choisir une main, je vais le faire, et le pion sera noir !
Vous ouvrirez ensuite l'autre et le pion sera noir aussi.
Dans ce cas, je serai libre de tout engagement. Dans le contraire, je vous épouserais...

Tiens une autre idée.
Réponse : je choisis la main où le pion est blanc.
Je suis sûr qu'on doit pouvoir trouver un choix qui le coince, un peu dans l'esprit de l'énigme du sphinx qui un jour dit la vérité et l'autre ment...

MAIS
l'autre peut tout aussi bien répondre :
Foin des discours...
Je vous présente deux mains contenant chacune un pion.
Vous choisissez d'ouvrir l'une d'entre elles.
Si le pion est blanc, vous êtes libre !
Maintenant, choisissez !
Point-barre !

Et là, les tentatives de contournement tombent à l'eau...

@+

freddy

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Re : Un piège infernal

Re,

▼Une variante de ma première idée

Elle va plutôt dire au tricheur :
OK !
Vous me demandez de choisir une main, je vais le faire, et le pion sera noir !
Vous ouvrirez ensuite l'autre et le pion sera noir aussi.
Dans ce cas, je serai libre de tout engagement. Dans le contraire, je vous épouserais...

Tiens une autre idée.
Réponse : je choisis la main où le pion est blanc.
Je suis sûr qu'on doit pouvoir trouver un choix qui le coince, un peu dans l'esprit de l'énigme du sphinx qui un jour dit la vérité et l'autre ment...

MAIS
l'autre peut tout aussi bien répondre :
Foin des discours...
Je vous présente deux mains contenant chacune un pion.
Vous choisissez d'ouvrir l'une d'entre elles.
Si le pion est blanc, vous êtes libre !
Maintenant, choisissez !
Point-barre !

Et là, les tentatives de contournement tombent à l'eau...

@+

Re,

▼@yoshi

Oui, il y a une manière de retourner la situation sans que le gros cochon ne puisse refuser, à peine de se trahir !

nerosson

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Re : Un piège infernal

Salut à tous,

J'ai regardé toutes vos réponses. Elles ont un point commun : la fille ne respecte pas les conditions posées par l'honorable vieillard. C'est facile de résoudre un problème si on fausse les données de l'énoncé !

@freddy
"Vieillard libidineux", ça va ! "vieux cochon", c'est discourtois !

freddy

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Re : Un piège infernal

Re,

l'honorable vieillard est un fieffé menteur !

Mais la fille est très subtile et le bat avec son propre bâton  !

Le vieux cochon est donc bien pris, lui qui croyait prendre, et il ne lui reste plus qu'à aller se faire pendre ...  ailleurs !

philou

Invité

Re : Un piège infernal

Et si elle disait: je choisis le pion qui est dans la main que je ne vous aurait pas demandé d'ouvrir.Si le vieux libidineux triche quelle que soit la main ouverte le pion sera noir et sauf a se déjuger il devra admettre que le pion choisi par la belle est blanc!

philou

Invité

Re : Un piège infernal

Désolé j'aurais du commencer par vous dire bonjour!

freddy

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Re : Un piège infernal

Salut philou,

oui, c'est une idée qu'on ça : la fille explique à l'huissier qu'elle va démontrer que la main droite (par exemple) contient la pierre blanche en demandant au vieux libidineux d'ouvrir sa main gauche.

Et le vieux libidineux ne peut que s'exécuter au risque de se trahir.

Perso, je penchais plutôt pour une solution du genre "qui perd - gagne" en disant, juste avant de choisir : "je vais faire une proposition qui ne changera rien mais qui me convient mieux au tein : si noir = vous me laissez tranquille, si blanc je vous épouse (en blanc, naturellement !). Ce sera mon seul et unique caprice !"

Le vieux cochon peut il refuser ? Nerosson, tu es d'accord !

L'idée de nerosson ne manque pas non plus de sel ...