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#1 30-08-2023 19:19:03

Dr_Piradians
Membre
Inscription : 27-08-2023
Messages : 38

$f\circ g=g\circ f$

Bonjour, mon livre dit Soit $f:\mathbb{R}\to\mathbb{R}$ et soit $g:x\mapsto x+2\pi$. Alors $f\circ g=g\circ f$ si, et seulement si, l'application $x\mapsto f(x)-x$ est $2\pi$-périodique.
Vous pouvez m'expliquer pourquoi ?

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#2 30-08-2023 19:47:50

Glozi
Invité

Re : $f\circ g=g\circ f$

Bonjour,
Puisqu'on veut montrer une équivalence, on peut dire qu'il y a deux implications à montrer.
As-tu réussis l'une des deux ? Où bloques-tu ?
Bonne journée

#3 30-08-2023 20:02:46

bridgslam
Membre Expert
Lieu : Rospez
Inscription : 22-11-2011
Messages : 1 903

Re : $f\circ g=g\circ f$

Bonsoir,

Pour ne pas vous tromper, poser par exemple h = f - id.

Partant de l'hypothèse que h est $2\pi$-périodique, écrire ce que ça veut dire précisément, sans oublier le quantificateur.
Ensuite, vous pouvez procéder aussi par équivalence  ( encore avec quantificateur) pour parvenir à l'autre propriété énoncée.
C'est une petite manipulation d'expression simple que vous devriez réussir.

Bon courage
A.

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#4 30-08-2023 20:03:05

Dr_Piradians
Membre
Inscription : 27-08-2023
Messages : 38

Re : $f\circ g=g\circ f$

C'est bon. J'ai fait des calculs et j'ai réussi à démontrer. C'était assez simple.

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#5 30-08-2023 20:08:28

Dr_Piradians
Membre
Inscription : 27-08-2023
Messages : 38

Re : $f\circ g=g\circ f$

à bridgslam, soit $f\circ g=g\circ f$, donc $f(x+2\pi)=f(x)+2\pi$

$x\mapsto f(x)-x$ est $2\pi$-périodique signifie que $f(x)-x=f(x+2\pi)-x-2\pi$, c'est-à-dire $f(x+2\pi)-f(x)=2\pi$, or cette égalité est équivalente à celle qu'on a en hypothèse. On a démontré une implication. L'autre implication se démontre de manière similaire.

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#6 30-08-2023 20:10:29

Dr_Piradians
Membre
Inscription : 27-08-2023
Messages : 38

Re : $f\circ g=g\circ f$

En fait j'ai démontré seulement l'implication de droite à gauche mais pas celle de gauche à droite. Je vais réfléchir.

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#7 30-08-2023 20:20:45

Dr_Piradians
Membre
Inscription : 27-08-2023
Messages : 38

Re : $f\circ g=g\circ f$

Pour l'implication de droite à gauche, si on a la fonction qui est $2\pi$-périodique, alors on a $f\circ g\circ ... \circ g(x)=g\circ ...\circ g\circ f(x)$ $(k$ fois $g)$, et donc on a le cas particulier où $k=1$ et donc $f\circ g=g\circ f$

Dernière modification par Dr_Piradians (30-08-2023 20:21:50)

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#8 30-08-2023 20:23:42

Dr_Piradians
Membre
Inscription : 27-08-2023
Messages : 38

Re : $f\circ g=g\circ f$

Non, l'implication de droite à gauche je l'avais déjà démontré. C'est l'implication de gauche à droite qu'il faut démontrer.

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#9 30-08-2023 20:26:21

Dr_Piradians
Membre
Inscription : 27-08-2023
Messages : 38

Re : $f\circ g=g\circ f$

Si on suppose $f\circ g=g\circ f$, alors on démontre facilement qu'on a également $f\circ g\circ ...\circ g=g\circ g\circ ...\circ f$, et donc ça démontre que l'autre fonction est $2\pi$-périodique.

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