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#1 26-09-2023 07:23:08

Gauch
Membre
Inscription : 26-09-2023
Messages : 2

Inégalité

Soient $x$ et $y$ deux réels, montrer que si $x^2-xy+y^2>=1$ alors $x^2+y^2>=2/3$

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#2 26-09-2023 07:24:39

Gauch
Membre
Inscription : 26-09-2023
Messages : 2

Re : Inégalité

Bonjour, aidez moi svp de trouver la solution.

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#3 26-09-2023 07:38:59

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 385

Re : Inégalité

Bonjour,

Et toi, qu'as-tu déjà fait ?...

@+

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#4 03-10-2023 05:15:51

caesium
Membre
Lieu : Melbourne
Inscription : 03-10-2023
Messages : 2

Re : Inégalité

Bonjour,

Je croyais que c'était très simple mais finalement j'ai mis pas mal de temps à trouver une démonstration.
On aimerait faire une démonstration qui ressemble à [tex]x^2 -xy +y^2 \geq 1 \Rightarrow \dots \Rightarrow x^2 + y^2 \geq \frac{2}{3}[/tex]. Mais le [tex]-xy[/tex] est très génant et on aimerait s'en débarrasser. Dans ce genre de situation, le réflexe c'est de faire un changement de variable. La question est donc: lequel?

Pour trouver un bon changement de variable, on peut représenter les inéquations géométriquement. L'équation [tex]x^2 -xy +y^2 = 1[/tex] définit une ellipse [tex]\mathcal{E}[/tex] donc l'exercice revient à montrer que le cercle [tex]\mathcal{C}[/tex] d'equation [tex]x^2 + y^2 = \frac{2}{3}[/tex] est à l'intérieur de [tex]\mathcal{E}[/tex]. En traçant [tex]\mathcal{E}[/tex] dans GeoGebra il semble que [tex]\mathcal{E}[/tex] est centrée et inclinée de [tex]\frac{\pi}{4}[/tex] radians. Voilà notre piste pour le changement de variable. Si on fait un changement de base en passant au plan incliné de [tex]\frac{\pi}{4}[/tex] radians, l'équation de l'éllipse sera de la forme [tex]a x^2 + by^2 = c[/tex] (car non inclinée dans cette base) ce qui est beaucoup plus facile à majorer. De plus, un tel changement de base n'affecte pas l'équation du cercle qui est invariant par rotation.

Plus formellement, il faut trouver [tex](u, v)[/tex] les coordonnées de [tex](x, y)[/tex] dans le plan incliné de [tex]\frac{\pi}{4}[/tex] radians. Ensuite, exprimer [tex]x[/tex] et [tex]y[/tex] en fonction de [tex]u[/tex] et [tex]v[/tex] pour injecter dans l'inégalité de départ. Une fois tout simplifier, faire apparaitre l'inéquation de cercle [tex]u^2 + v^2 \geq \frac{2}{3}[/tex]. Pour finir, exprimer [tex]u[/tex] et [tex]v[/tex] en fonction de [tex]x[/tex] et [tex]y[/tex] pour injecter, simplifier, conclure.

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#5 03-10-2023 09:11:30

Zebulor
Membre expert
Inscription : 21-10-2018
Messages : 2 220

Re : Inégalité

Bonjour,

Gauch a écrit :

Soient $x$ et $y$ deux réels, montrer que si $x^2-xy+y^2>=1$ alors $x^2+y^2>=2/3$

D'après caesium le problème serait équivalent à répondre à la question : Soient $x$ et $y$ deux réels, montrer que si $x^2+y^2<2/3$ alors $x^2-xy+y^2<1$

En faisant des changements de variables plutôt sympathiques sur $x$ et $y$ c'est simple à démontrer ...

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#6 03-10-2023 09:37:37

Fred
Administrateur
Inscription : 26-09-2005
Messages : 7 348

Re : Inégalité

Bonjour,

  Et sans faire de changements de variables, est-ce qu'on ne peut pas utiliser tout simplement que $|xy|\leq (x^2+y^2)/2$,
ce qui se démontre en utilisant que $(|x|-|y|)^2\geq 0$....?

F.

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#7 03-10-2023 10:45:12

Zebulor
Membre expert
Inscription : 21-10-2018
Messages : 2 220

Re : Inégalité

Re,
ah voilà ..j'avais l'idée de partir de $(x-y)^2 \geq 0$ et $(x+y)^2 \geq 0$ .. Et Fred est passé par là pour résumer ces deux inégalités en une seule.
caesium a eu une bonne idée, mais de là à évoquer des changements de base et autres rotations,  "faut reconnaître c'est du brutal" pour reprendre une réplique du film "les Tontons flingueurs"

Dernière modification par Zebulor (03-10-2023 13:07:08)

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#8 04-10-2023 02:05:05

caesium
Membre
Lieu : Melbourne
Inscription : 03-10-2023
Messages : 2

Re : Inégalité

Zebulor a écrit :

évoquer des changements de base et autres rotations,  "faut reconnaître c'est du brutal" pour reprendre une réplique du film "les Tontons flingueurs"

En effet ça semble un peu brutal si on est pas familier avec ça. L'idée de parler du changement de base était surtout de montrer qu'on peut motiver le choix d'un bon changement de variable sans le "deviner", sans le "sortir de son chapeau". Même si ici l'expression est finalement relativement simple donc ce n'est pas trop compliqué de le deviner.

Dernière modification par caesium (04-10-2023 02:10:37)

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#9 04-10-2023 08:30:50

Zebulor
Membre expert
Inscription : 21-10-2018
Messages : 2 220

Re : Inégalité

re,

Zebulor a écrit :

"faut reconnaître c'est du brutal" pour reprendre une réplique du film "les Tontons flingueurs"

je voulais ajouter pour un niveau lycée ...

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#10 11-10-2023 14:37:47

cailloux
Membre
Inscription : 21-09-2023
Messages : 251

Re : Inégalité

Bonjour à tous,
Une solution alternative en passant par les complexes :

Posons $x+iy=re^{i\theta}=r(\cos\,\theta+i\sin\,\theta )$

La première inégalité se traduit par $r^2\geq \dfrac{1}{1-\dfrac{\sin\,2\theta}{2}}$

d'où on déduit, compte tenu que $\sin\,2\theta\geq -1$, $x^2+y^2=r^2\geq \dfrac{2}{3}$

Dernière modification par cailloux (11-10-2023 15:01:11)

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