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#151 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 24-04-2020 17:31:58

Donc j'ai pensé à décomposer $(\vec u, $$-\vec v$$) $ en une somme de deux angles de 2 vecteurs , c'est à dire comme pour la propriété précédente
$(\vec u, $$-\vec v$$) = (\vec u,\vec v ) + (\vec v,$$-\vec v$$)$
et là, il faudrait dire que $(\vec v,$$-\vec v$$) = \pi$

#152 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 24-04-2020 17:20:48

j'ai une autre idée, c'est de décomposer $(\vec u, $$-\vec v$$) $et de dire que $(\vec v,-\vec v) = \pi$

#153 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 24-04-2020 17:14:25

Pour démontrer la propriété : $(\vec u, $$-\vec v$$)=(\vec u, \vec v)+\pi$
j'ai d'abord pensé à  partir de  $(\vec u, $$-\vec v$$)= (\vec u,\vec v) + \pi $ et de dire :$(\vec u, $$-\vec v$$)  = (\vec u,\vec v ) + ($$-\vec u$$,\vec u)$ puisque $($$-\vec u$$,\vec u) = \pi$
mais dans ce cas, la relation de Chasles ne va pas avec : $(\vec u, $$-\vec v$$)  = (\vec u,\vec v ) + ($$-\vec u$$,\vec u)$

#154 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 24-04-2020 16:36:03

Oui.. je passe à la question posée
et je te demande pardon de ne pas avoir précisé où se trouver la question que je n e comprenais pas
merci pour le dessin

#155 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 24-04-2020 15:20:02

je n'ai pas compris pourquoi tu dis que ce que tu as écris est une bêtise

#156 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 24-04-2020 15:08:51

Salut Yoshi, oui, je me suis connecté pour voir s'il y avait une suite
Et je viens de voir que tu as répondu...
J'ai fait un dessin avec les angles adjacents mais j'ai l'impression que je me suis trompé dans ce que j'ai fait

#157 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 22-04-2020 20:52:47

on poursuivra demain matin, je te dit bonne nuit et merci pour tout  , pour la méthode Shin KO

#158 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 22-04-2020 20:51:08

$($$-\vec u$$\,,\,\vec v) = ($$-\vec u$$ \,,\,\vec u)+(\vec u\,,\,\vec v)$

#159 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 22-04-2020 20:17:56

$($$-\vec u$$\,,\,\vec v ) = (\vec v\,,\,\vec u)+(\vec u\,,\,$$-\vec u$$)$

#160 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 22-04-2020 19:40:34

Je vois pas trop pourquoi on dit le couple ..
Et pour décomposer ($-\vec u$$ ,\vec u ) $, je ne vois que ça :$($$-\vec u$ $,\vec v ) + (\vec v,\vec  u ) = $$(-\vec u$$ ,\vec u)$

#161 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 22-04-2020 17:51:34

Bonsoir Yoshi, je voulais simplement approfondir la définition de l'angle orienté , celle qui est dans le premier lien que j'ai mis. Pourquoi parle t-on d'un couple $(\vec u,\vec v)$ ?
Je sais bien que tu m'as posé : que vaut $(\vec u ,\vec u )$ ?
Mais avant de bien y répondre, c'est la définition du II 1)  que je ne comprends pas bien ?

#162 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 22-04-2020 16:48:12

Je vois dans ce cours
page 1 : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/17/yw5f.png


page  2 : https://zupimages.net/viewer.php?id=20/17/ek9g.png

page 3 :https://zupimages.net/viewer.php?id=20/17/x0a0.png

que pour la définition d'un angle orienté , on parle d'un couple vecteur u , vecteur v entre parenthèse  et que pour la mesure de cet angle il faut tracer les deux droites  qui portent les vecteurs

#163 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 22-04-2020 16:27:37

Bonjour Yoshi, pour répondre à la question :
que vaut $(\vec u\,,\,\vec v)$ ?
tout d'abord quand on écrit ça : $(\vec u\,,\,\vec v)$ , il s'agit de la mesure en radian de l'arc correspondant sur le cercle, c'est bien ça ?
enfin , c'est ce que j'ai compris

#164 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 21-04-2020 17:58:59

Bonsoir Yoshi,
l'angle des vecteurs $\vec u$ et $\vec v$ est le couple ($\vec u\,,\,\vec v)$
la mesure $\alpha $ de cet angle est la longueur "du trajet" du point d'intersection de la droite qui porte le vecteur $\vec u$ avec le cercle
au point d'intersection de la droite qui porte le vecteur $\vec v$  avec le cercle, avec un signe + si c'est le sens direct et un signe - si le sens de parcours est le sens indirect donc si je vais de vecteur v au vecteur u c'est -$(\vec u\,,\,\vec v)$

#165 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 21-04-2020 07:19:04

Bonjour Yoshi, les exercices de 4e/3e dont tu parles, par exemple, ça correspond à quel chapitre ?
parce que je n'ai pas mes cahiers de collège et ça fait déjà 1 et demi ans que je n'ai plus travaillé avec les angles

Pour le 1.   comparer $(\vec u\,,\,\vec v) $ et $(\vec v\,,\,\vec u)$
c'est le même angle c'est comme pour $ \overrightarrow{CB}.\overrightarrow{CA}$ et $\overrightarrow{CA}.\overrightarrow{CB}$
donc ils sont égaux

Pour le 2.
$(-\vec u$$ ;\,\vec u) = \pi$ (angle plat)

$(-\vec u$ $,\,\vec v) = (\vec u\, , \, \vec u) - (\vec u\, , \, \vec v)$

#166 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 20-04-2020 20:04:43

Bonsoir Yoshi, j'ai recopié mon DM : mais je ne sais pas quand je vais le rendre !
j'ai beaucoup regardé l'ordinateur cet après-midi pour chercher des cours, il est un peu tard pour commencer maintenant
La seule solution pour y arriver c'est d'avoir un professeur, je vois mal comment je peux y arriver comme ça en cherchant à droite à gauche
et déjà qu'en classe j'ai dû mal à suivre...
On se dit à demain , ça marche ?

#169 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 20-04-2020 16:28:17

je refais les caculs , ça me permettra de revoir la formule du produit scalaire

on m'a demandé de calculer  : $\overrightarrow{CD}.\overrightarrow{CA}$
$\overrightarrow{CD}.\overrightarrow{CA} = ||\overrightarrow{CD}||\times||\overrightarrow{CA}||\times\cos\widehat{BCD}$
puisque $\cos\widehat{BCD} = \cos (60°) = \frac 1 2$
$\overrightarrow{CD}.$$\overrightarrow{CA}$$ = 4\sqrt{2}\times4\sqrt{2}\times \frac 1 2 = 4\times 4\times \sqrt{2}\times \sqrt{2} \times \frac 1 2 = 16 \times \left(\sqrt{2}\right)^2 \times \frac 1 2 = 16$

et de calculer
$\overrightarrow{BC}.\overrightarrow{CA} = -(\overrightarrow{CB}) .\overrightarrow{CA} $
$\overrightarrow{BC}.\overrightarrow{CA} = -(\overrightarrow{CB}) .\overrightarrow{CA} = -(\overrightarrow{CB}.\overrightarrow{CA}) $
$-(\overrightarrow{CB}.\overrightarrow{CA}) $$= -\left(CB\times CA\times \cos(\widehat{ABC}\right) = -\left(4\times4\sqrt{2}\times \cos(45°)\right)$
puisque $\cos(45°) = \frac{\sqrt{2}}{2} $
$-(\overrightarrow{CB}.\overrightarrow{CA}) $$ = -\left( 4\times4\times \sqrt{2}\times \frac{\sqrt{2}}{2}\right) = -\left(2\times 4\times \left(\sqrt{2}\right)^2 \right) = -\left(8\times 2\right) = -16$
       
Puisque  $\overrightarrow{BD}.\overrightarrow{CA}=\overrightarrow{CD}.\overrightarrow{CA} - \overrightarrow{CB}.\overrightarrow{CA}$
alors $\overrightarrow{BD}$$.\overrightarrow{CA} = 16 - 16 = 0$

#170 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 20-04-2020 15:28:13

je remplace les valeurs de chaque produit scalaire pour trouver 0

#171 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 20-04-2020 15:05:14

Oui , tu as raison.. et la semaine dernière, j'ai arrêté pour prendre un peu de vacances, je suis allé faire du sport (j'en avais besoin)
Bon alors pour ce DM , j'ai prouvé que  $\overrightarrow{BD}.\overrightarrow{CA}=\overrightarrow{CD}.\overrightarrow{CA} - \overrightarrow{CB}.\overrightarrow{CA}$

#172 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 20-04-2020 14:01:03

si j'ai bien compris toutes ces propriétés sont à démontrées :
$(\overrightarrow{CB}, \overrightarrow{CA})=-( \overrightarrow{CA},\overrightarrow{CB})$
$(\overrightarrow{BC}, \overrightarrow{CA})=(-\overrightarrow{CB}, \overrightarrow{CA})=(\overrightarrow{CB}, \overrightarrow{CA})+\pi$
$(\overrightarrow{CB}, \overrightarrow{AC})=(\overrightarrow{CB},-\overrightarrow{CA})=(\overrightarrow{CB}, \overrightarrow{CA})+\pi$
$(-\overrightarrow{BC},-\overrightarrow{BA})=(\overrightarrow{BC}, \overrightarrow{BA})$

Est-ce tu faisais les démonstrations de toutes ces propriétés avec tes élèves de première ?
Si oui, peux-tu me proposer les démonstrations à faire en exercice ? s'il te plait

#173 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 20-04-2020 12:30:03

$(\overrightarrow{CB}, \overrightarrow{CA})=-( \overrightarrow{CA},\overrightarrow{CB})$ est-ce que c'est la démonstration du #60

#174 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 20-04-2020 10:52:33

Peux-tu me dire si en première , il faut d'abord voir le chapitre sur les mesures
d'un angle orienté  avant de voir les angles associés ? est-ce que l'inverse ?
parce que je n'arrive pas à savoir ,

#175 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm produit scalaire » 20-04-2020 10:25:45

Bonjour Yoshi, la démonstration que tu m'a montré , est-ce que c'est le chapitre sur les angles associés ?

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