Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#701 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le chef de gare » 28-10-2011 11:43:06

jpp

Salut à tous.

Texte caché

voilà , je propose un déplacement angulaire de 720° .

Tout d'abord on remarque que 4 gares sont désservies par 4 voies.
alors  1 arrive à la gare 8 et se range sur une voie libre pendant que 7 prend sa place en  1 ,
puis 1 peut arriver en 7.

la meme chose pour 3 et 5 , à la différence que 4 se range sur la ligne 4-2 ; à son tour 3 vient se ranger sur
la ligne 4-6  pour que 5 vienne prendre la place de 3 . Puis 3 peut donc venir en 5 , et 4 reprend sa place.

il reste ainsi la permutation de 2 et 6 , ou 2 vient se ranger sur la voie 8 - 1  pour que  6 puisse venir prendre sa place en passant par 8.  puis 2 peut donc rejoindre 6 en passant aussi par 8.

                                                                                           à plus

#702 Re : Café mathématique » Un problème pour tous, tous pour un problème! » 23-10-2011 14:44:27

jpp

Salut yoshi.

   je viens de voir la video , c'est assez original. ils ont quand meme de sacrés notions géomètriques.

   ils comptent  aussi vite que les chinois avec leur boulier.

#703 Re : Café mathématique » Un problème pour tous, tous pour un problème! » 23-10-2011 13:26:06

jpp

Salut à tous.

  je propose une formule pour les nombres  dont les produits génèreront des retenues.

c'est une formule un peu lourde qui demandera à etre confirmée ou infirmée.

pour la déterminer , je me suis amusé sur du papier petit carreau et j'ai rempli une grille x  y avec des 1

ce qui est une autre méthode pour effectuer une multiplication, car il suffit d'additionner les diagonales descendantes

c.a.d.  les diagonales à -45°  ou 135° puis de porter le résultat en bas de ces diagonales , en ajoutant évidemment
les retenues.

auparavant je vais poser  R(x) et R(y) les 2 rep-units , x étant le nombre de lignes  et y , le nombre de
colonnes.

  l'écriture suivante : E(y/9) et R(y/9) désigneront respectivement la partie entière de y/9  et le reste de
la division de y par 9 .

  la somme des chiffres du produit R(x).R(y) se formulerait ainsi:  avec R(x) > ou = R(y)

[tex]S = 37\times{E\left[\frac{y}{9}\right]} + R\left[\frac{y}{9}\right]\times{\left[(x-y+R\left[\frac{y}{9}\right]\right]} - 1 + 44\times{\left[E\left[\frac{y}{9}\right] - 1\right]} + 45[/tex]

  après simplification.


[tex]S = 37\times{E\left[\frac{y}{9}\right]} + R\left[\frac{y}{9}\right]\times{\left[(x-y+R\left[\frac{y}{9}\right]\right]}  + 44\times{E\left[\frac{y}{9}\right]} [/tex]





                                                                                         à vérifier.

                                                                                                                        à plus.

#704 Re : Café mathématique » Un problème pour tous, tous pour un problème! » 21-10-2011 14:59:57

jpp

re.

  j'avais pris le problème comme ceci :
je pose ma division sur laquelle j'écris tout simplement  a fois b le chiffre 1    ex. avec  111111 x 111

                     111111
                   111111
                 111111
                -------------
                 12333321

    dans ce cas la somme des chiffres du résultat est bien entendu égal au nombre total de 1

parce qu'il n'y a pas de retenue .

#705 Re : Café mathématique » Un problème pour tous, tous pour un problème! » 21-10-2011 14:28:20

jpp

bonjours à tous.

j'avais vu comme un problème et j'avais meme posté une réponse dont la formule était éronnée.

et finalement pour reprendre l'exemple de yoshi  dans sa multiplication il y a 17 retenue et donc:

   S = 276 - 17 x 9 = 123

  maintenant il y a sans doute une formule pour trouver le nombre de retenues.

n.b.   j'ai encore appris aujourd'hui.

                                                                                à plus.


  pour trouver 17  je crois qu'il faut retrancher 2 fois 9 à la somme  a + b = 23 + 12  --> 17 = a + b -18

#706 Re : Entraide (supérieur) » Denombrement » 17-10-2011 14:44:44

jpp

RE.

   2 points quelconques d'un triangle équilatéral : oui

   mais 2 points quelconque d'un autre polygone régulier: non 

   ils doivent tous etre équidistants les uns des autres ?

#707 Re : Entraide (supérieur) » Denombrement » 17-10-2011 12:23:36

jpp

bonjour.

3 points seulement peuvent etre équidistants sur un plan et 4 dans l'espace ( triangle équilatéral pour l'un et tétraèdre
pour l'autre.

il y aurait donc 3 points sur le cercle donc 4 parts.  3 identiques et le triangle équilatéral inscrit.

et je prend la part centrale.je ne suis pas au régime.
                                                     si je n'ai pas raconté de bétises.

#708 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le marathon. » 15-10-2011 18:10:10

jpp

re

Totomm

Parfait , mais un seul pont pouvait etre fermé.

#709 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le marathon. » 15-10-2011 13:29:05

jpp
Réponses : 3

Bonjour.

Un très grand port fluvial est traversé par un large fleuve au milieu duquel  se trouvent 3 iles que l'on appellera
A , B et C  . De meme on appellera les 2 rives G & D par la suite.

Voilà ,le week-end prochain, je veux organiser un marathon dans cette ville . Et pour que tout citadin puisse voir passer les concurrents pratiquement à dix pas de chez lui , j'ai décidé que tous les ponts construits sur le fleuve seront empruntés par les concurrents , mais une seule fois seulement. et le point de départ sera aussi le point d'arrivée.

D'un autre coté , le maire de la ville a décidé de commencer des travaux de rénovation sur tous les ponts , et m'a prévenu de la fermeture d'un pont dès ce soir. Et pour la société qui rénove il importe peu qu'elle doive commencer par un pont plutot qu'un autre. En conséquence un pont sera en travaux , donc fermé.

Question : quel pont me conseilleriez-vous de fermer ? sachant que 4 ponts relient G & A ,  un pont relie A & C ,

3 ponts relient A & B ,  2 ponts relient B & C  , un pont relie A & D  ,  5 ponts relient B & D  , 4 ponts relient G & C
et enfin 3 ponts relient  C & D .

n.b. " un des ponts reliant X à Y  " est une réponse acceptable.

                                                                              bon courage.

#710 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Que _ j _ aime_à_faire_connaitre_un_nombre » 15-10-2011 12:06:21

jpp

Bonjour.

  Pierre François Méchain , ingénieur des ponts & chaussées , astronome et mathématicien est le père du mètre étalon

qui a été défini comme étant la un dixmillionniéme partie du quart d'un méridien terrestre. avec son associé
Jean-Baptiste Delambre, en mesurant l'arc Dunkerque - Barcelonne.

Il est plus connu pour sa formule qu'il a sans doute trouvé (ça n'engage que moi) , en partant d'une autre formule

en utilisant 2 fois  [tex] \tan{2x} = \frac{2\times\tan{x}}{1 - \tan^2{x}}[/tex]

Ainsi sa formule est celle ci  [tex]\frac{\pi}{4} = 4\times{\arctan\left[\frac{1}{5}\right]} - \arctan\left[\frac{1}{239}\right][/tex]

Alors quelle peut etre cette formule générale en arctan  et meme dans certains cas en arccos ou arcsin associé
à l'arctan ?

C'est pratiquement écrit sur la figure ci-dessus

                                                                                          à plus.

#711 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les mafiosi et le banquier » 15-10-2011 11:04:22

jpp

Bonjour.

    3 lingots me coutent 5kE  et 7 lingots me coutent 8kE ,   8 & 9 lingots me coutent 9kE , 10 , 11 & 12 lingots me
coutent  10 kE 

  Donc pour faire une analyse de 12 lingots  à 10kE , je présenterais pour  3kE de moins 5 lingots .

  pour analyser 16 lingots à 11 kE , je présente  7 lingots à  8 kE .. etc

le rapport des frais est de 3/2 = 1.5  pour le cas ou il y a faux lingot ou non.

il faut donc trouver un rapport inférieur à 1.5 entre  2 nombres successifs d'une série récurrente.

pour cela il y a bien une suite générée par la racine de l'équation  x3 - x - 1 = 0

  la racine réelle de cette équation est 1.32471795724.  et 1.3247..3 = 2.3247..

si j'ai la suite de nombres entiers   a , b , c , d  ... telle que  b = ax , c = ax2 et d = ax3 = a.(x + 1) ou approchante.

cette suite est une cousine de la suite de fibonacci   ou Fn = Fn-2 + Fn-1

Ses termes sont les suivants  1  1  2  3  5  8  13  21 ... 

l'autre suite est celle de Padovan  ou Un+1 = Un-2 + Un-1

ses termes sont les suivants :   1  1  1  2  2  3  4  5  7  9  12  16  21  28  37  49  65  86  114  151   200

  de terme en terme il apparaitrait que les frais augmentent de 1kE . Donc de 86 lingots à 200 lingots cela me couterait entre 1 et 3 kE de plus .

  donc pour 3kE je présente 86 lingots  , au pire le faux lingot s'y trouve (et ce sera comme ça jusqu'au bout)

  puis je présente pour 3kE de plus  37 lingots  , pour 3kE de plus  16 lingots , pour 3kE de plus 7 lingots dont

je sais déjà que ça me coute 8kE  .

  J'en conclus que pour 8 + 4 x 3 = 20 kE , je pourrais faire analyser 200 lingots.

  je ne sais pas si Don Doumé est d'accord pour couper une barre d'un kilo en 2 pour la laisser à son cousin.

et pour 2503 lingots ce cout serait de 29kE , le meme que pour 2513 qui appartient à cette série. et je présenterais

d'abord 1081 lingots pour  3kE , puis 465 lingots pour 3 kE et enfin 200 lingots pour  3kE  et  20 kE avec le cheminement  précédent.
 

                                                                                           à plus.

#712 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » L'avion » 14-10-2011 19:07:52

jpp

Bonsoir.

  dans un avion à 2 places la proba est de 0.5 puisqu'il y a 2 situations possibles : ou le premier passager prend sa place , ou il prend celle de 2  p=0.5

maintenant dans un avion à n places , si le premier prend la place du (q+1)ième passager , on peut dire

que , du second passager au qième passager tout le monde est à sa place . Il reste donc (n-q) passagers

ou le (q+1)èmepassager devient le premier passager d'un avion de n-q places. 

maintenant si  n-q = 2  alors , par récurrence  la proba est toujours 0.5 car il reste 2 places à prendre,puisqu'elle a été démontrée pour n=2 .

                                                                                                   à plus.

#713 Re : Entraide (collège-lycée) » Essai Latex » 14-10-2011 15:35:09

jpp

Bonjour.

au dessus de ta page blanche tu as les balises tex , tu click dessus  et tu obtiens [ tex ]  [ /tex ] alors tu inserts \frac{1}{n}

entre [ tex ]    et   [ /tex ] et en bas tu clique sur prévisualiser puis tu regardes plus haut ce que ça va donner.

                                                                                    bon courage.

#714 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » L'avion » 14-10-2011 12:29:35

jpp

re
    Fred,
tu as raison si le premier qui ne trouve pas sa place , prend par hasard la place du tout premier , chacun , sauf les  2 en question, trouve sa place y compris le dernier.  donc il faut encore chercher.

#715 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » L'avion » 14-10-2011 11:53:55

jpp

Salut.

j'avais mal lu mon texte

et finalement

Texte caché

si le premier refuse sa place , le dernier n'a aucune chance de trouver sa place.
  par contre s'il choisit sa place au hasard il reste 1/ n  chance pour que le dernier trouve sa place car tout le
monde sera à sa place si le premier accepte sa place.

effectivement, si le premier prend la place de X , X peut etre le dernier et si ce n'est pas le dernier , X prend à son
tour la place d'un autre , et cet autre prendra la place d'un autre et si les suivants trouvent leur place c'est que la place du dernier vient d'etre choisie.

#716 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » L'avion » 14-10-2011 05:24:28

jpp

Bonjour.

  je penserais à

Texte caché

[tex]P = \frac{(n-1)! - 1}{(n-1)!} [/tex]    et si c'est 747 avec n=500 places il a toutes ses chances  et si n = 2  , alors aucune chance.

mais j'ai quand meme un doute.

                                                                                          à plus.

#717 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les mafiosi et le banquier » 13-10-2011 19:19:42

jpp

Bonsoir.

suite du poste #13.

en fait sur une quantité  de n lingots avec n = p + q il faut déterminer  p lingots  qui vont générer

autant de frais  ( si le vrai appartient à p) , que si l'on présente le complément q dans lequel le faux est

abscent.

ex.  n = 7 la facture s'élève à 8 kE  .

Je présente alors un lot de p = 3 lingots. le faux est dedans --> 5 kE  = 2 + 3 ( 3 , parce qu'il est dedant).

si j'avais présenté  q = 4 lingots  . le faut n'étant pas dedans alors le montant des frais aurait été  de 2 + 2 ( 2 parce qu'il n'eut pas été dedans ).  et là j'ai du déterminer p & q correctement car en prenant en compte le lot ou se
trouve le faux lingot  j'ai les memes frais en présentant p qu'en présentant q au banquier.

car  frais(p) - 3 = frais(q) - 2 = 2 kE

Je récapitule. dans le pire des cas si le faux est dans q = 4 , je présente p = 3  lingots et ça me coute  2  kE. puis je
prend le lot q = 4  dans lequel je prélève 2 lingots ,s'il est dedans je rajoute 3 kE  et parmi ces 2 lingots je choisis
le faux et ça me coute encore 3 kE . ça fait bien 8 kE

si bien que les groupes se diviseraient en sous groupes et les sous groupes en groupes plus petits

avec n = 7  -->  2 groupes  3 et  4  . je prend le plus petit 3  qui se décompose en  1 + 2

avec n = 5  --> 2 + 3  et je prend 2 que je décompose en 1 + 1 .

je vais réfléchir la dessus.

                                                                                       à plus.

#718 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les mafiosi et le banquier » 12-10-2011 21:44:04

jpp

Bonsoir.

avec 1 lingot  je suis sur qu'il est faux  -> 0 euros
avec  2 lingots  j'en présente 1 , au pire il est bon --> 3kE
avec  3 lingots  j'en présente 1 , au pire il est bon, il m'en reste 2 , j'en présente 1 au pire il est faux --> 2+3=5kE
avec  4 lingots  j'en présente  2 , au pire il y a le faux , et j'en présente 1 et au pire c'est lui le faux --> 3 + 3 = 6kE
avec  5 lingots  j'en présente 2  , au pire il sont bons , il m'en reste 3 et j'en présente 1 , au pire il est bon , il m'en
reste 2 , j'en présente 1 et au pire c'est le faux --> 2 + 2 + 3 = 7kE.
avec  6 lingots  , j'en présente 2 , au pire ils sont bons , il m'en reste 4 et j'en présente 2 , au pire ils sont bons , il
m'en reste 2 et j'en présente 1 au pire il est faux -->  2 + 2 + 3 = 7 kE
avec 7 lingots je présente 3 , au pire il y a le faux  , j'en présente 1, au pire il est bon , il en reste 2 , j'en présente 1 
  et au pire c'est le faux -->  3 + 2 + 3 = 8 kE

                                                                      à plus

#719 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Comment fabriquer n'importe quel entier non nul ? » 12-10-2011 18:30:14

jpp

re.

j'ai sans doute mal posé ma première question.

       (1-n)=n/2        (2-n) = 10n     (3-n) = 10n + 4      c'est bien ça ?

#720 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Comment fabriquer n'importe quel entier non nul ? » 12-10-2011 17:16:27

jpp

Salut Freddy.

deux petites questions.

a) 1 , 2 et 3 sont-ils dans les formules ?
b) n , rentre-t-il dans une formule ?

#721 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Ma voiture » 12-10-2011 12:13:57

jpp

Salut Fred.

je pense à ça:

Texte caché

une honda CIVIC ( chiffres romains)

#722 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Vieux carrés » 11-10-2011 18:47:37

jpp

Bonsoir.

La démo est assez simple, la figure regorge de triangles rectangles.

Démo

  soit le triangle scalène ABC ,  BE la hauteur issue de B ;  E étant sur AC .

Soit H l'orthocentre.  Les triangles BEC & AEH sont rectangles en E. alors , on peut écrire:

BC2= BE2 + EC2

AH2 = AE2 + HE2

Donc BC2 + AH2 = (AE2 + BE2) + (EC2 + HE2) = AB2 + HC2

Ceci pour le plan contenant le triangle ABC.

maintenant sur la droite (D) perpendiculaire au plan (ABC) contenant H & M  , les 2 arètes AM & CM sont formulées ainsi:

MC2 = CH2 + HM2

MA2 = HA2 + HM2

Donc MA2 + BC2 = MC2 + AB2

Meme démo avec MB & AC.

         

                                                                                      à plus.

#723 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Vieux carrés » 10-10-2011 23:21:12

jpp

Bonjour.

Texte caché

si H est l'orthocentre du triangle scalène ABC , alors le point M est sur la droite perpendiculaire au plan ABC et qui
coupe  ce plan en H.

  ABCM est donc un tétraèdre ou H est la projection de M sur le plan ABC.

                                                                                                           à plus.

#724 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » 23 prisonniers et 2 interrupteurs » 10-10-2011 18:52:22

jpp

Bonsoir.

@Yoshi.  tu nous dis qu'il se peut que les positions des leviers A & B ne sont pas connues. cette version est un peu spéciale car le premier visiteur _ il ignore d'ailleur qu'il est le premier_ trouvera le levier A soit sur off soit sur on.

Texte caché

ma stratégie reste la meme , par contre comme je suis le compteur , lorsque je vais rentrer , deux cas possibles.
a) le levier A est sur off et là je suis sur d'etre le premier visiteur ; mais je ne peux quand meme pas
fonctionner comme précédemment, parce que avant d'entrer j'ignorais encore cette position.

b) le levier est sur on et là c'est moins marrant car sa position peut etre celle d'origine ou alors le premier visiteur l'ayant trouvé sur off l'a placé sur on .

dans ce second cas comme il y a une incertitude. je vais quand meme compter 1 mais je dois imposer à tous les prisonniers de pointer 2 fois A sur onparce que je ne suis pas sur que le premier basculement a vraiment
eu lieu.

donc en comptant jusqu'à 44  je serai absolument certain qu'au mieux , tous sont passé 2 fois et au pire 21 sont passés 2 fois et le premier une fois .

                                                                                 à plus.

#725 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les mafiosi et le banquier » 10-10-2011 11:45:39

jpp

Salut Freddy.

Tu veux dire qu'il faut aider Don Doumé à dépenser au maximum 2000 euros voire meme rien du tout ?

Ou alors

car pour 3000 euros il lui présente 199 lingots si celui-ci est dans le lot . il a donc une chance sur 200 de n'avoir à payer que 2000 euros.

Pied de page des forums