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#6701 Re : Entraide (collège-lycée) » Dm : Périmètre minimum avec aire donnée [Résolu] » 23-09-2009 22:33:11
Salut,
je suis un peu surpris par l'énoncé, car le coût de construction est fonction du mètre carré habitable (SHON), et pas du mètre linéaire.
Sinon, rien à ajouter à yoshi qui a bien renversé le pb : surface max. sous contrainte du périmètre.
#6702 Re : Entraide (collège-lycée) » DM de maths : Prise d'initiative [Résolu] » 23-09-2009 16:13:37
Salut,
une amie en Terminale s'est prise une perfide remarque sur un DST : "je ne sais pas donner la réponse car vous n'avez pas terminé l'exemple au tableau" ... Il s'agissait d'une quatrième explication, mais les élèves avaient tous très bien compris avant, les copies en témoignant.
Résultat : convocation immédiate chez le CPE, cette gamine (18 ans tout de même) et ses parents avaient déjà sérieusement secoué la jeune prof de maths de Première (ils mirent un trimestre à présenter leurs excuses à la prof. qui n'a toujours pas compris ce qui s'était passé).
Ca se passe dans le Nord, région où il m'est dit que le "harcèlement moral" contre les profs par le couple élève - parents d'élève est un sport local assez répandu (conséquence inattendue de la loi de 1989 promue par Lionel Jospin érigeant les parents en partenaires éducatifs).
Bis bald
#6703 Re : Entraide (collège-lycée) » DM de maths : Prise d'initiative [Résolu] » 23-09-2009 14:51:12
Bonjour, stp, merci ... tu ne connais pas ?
ensuite, quelle addition fais tu ?
Bye
#6704 Re : Entraide (collège-lycée) » DM de maths : Prise d'initiative [Résolu] » 23-09-2009 11:19:46
Salut,
j'ai une idée, mais je pense qu'il faudra tout le talent pédagogique de yoshi pour que tu comprennes bien, au cas où.
J'appelle a la longueur du coté BC et b celle des deux autres. J'appelle h la longueur de la hauteur menée par A et qui coupe BC en son milieu, car le triangle est isocèle.
Par définition, on a [tex] a+2b=16[/tex] et on sait que [tex] \frac{1}{2}ah = \frac{1}{4}a^2[/tex], on en déduit que [tex] h =\frac{1}{2}a [/tex]
Puisque le triangle ABH (H est le point d'intersection de la hauteur menée en A sur BC) et ACH sont rectangles, on en déduit :
[tex]b^2=\frac{a^2}{4} + h^2 = \frac{a^2}{2}[/tex]
d'où : [tex] a=16(\sqrt2-1) \,\,\,et \,\,\, b=8(2-\sqrt2)[/tex]
On vérifie que ces valeurs sont conformes à celles de l'énoncé.
Bonne journée
#6705 Re : Entraide (collège-lycée) » fonction bijective » 22-09-2009 19:05:52
Salut,
je m'y serais pris autrement.
Tout d'abord, on voit bien que f(-x) = -f(x) => donc graphe symétrique par rapport à l'origine => restriction de l'étude sur R+.
Ensuite, considérons deux réels x et y tels que :
[tex] y > x \ge 0[/tex]
on a
[tex] f(y)-f(x) = \frac{y(1+x) - x(1+y)}{(1+x)(1+y)} = \frac{y-x}{(1+x)(1+y)} > 0 [/tex]
Donc la fonction est strictement monotone croissante sur R+ => elle est bijective. Par symétrie, elle est aussi bijective sur R-. Elle est donc bijective de R sur son F(R)= ]-1, +1[. Elle admet une fonction réciproque g telle que :
[tex] \forall x \in \R\,,\, g(f(x)) = x [/tex]
Je te laisse déterminer avec rigueur la réciproque définie sur ]-1, 1[.
Tu devrais trouver qque chose du genre :
[tex]g(y)= \frac{y}{1-|y|} \,\,\, \forall y \in ]-1, 1[[/tex]
#6706 Re : Cryptographie » conseil pour un Master de cryptographie » 22-09-2009 17:21:52
Salut,
un petit aperçu sur ce master sous le lien :
http://www.math.u-bordeaux.fr/CSI/
Pour un master en finance, il faut que tu n'aies pas peur de faire du calcul stochastique, que tu sois copain avec les filtrations des martingales et que tu "causes" le lemme de Ito (intégration comme dérivation) le jour comme la nuit.
Je pense que la crypto est très matheuse, les ingénieurs (Supélec, Sup' Télécom ou Centraliens) ayant une bonne avance sur ces sujets.
La finance est aussi très matheuse, les X et autres ENS ayant une bonne avance aussi.
Enfin, c'est un peu comme si tu nous demandais s'il valait mieux être cuisinier ou pâtissier : cela dépend de tes talents et goûts.
Bon courage
#6707 Re : Entraide (supérieur) » borélien de R [Résolu] » 22-09-2009 07:11:27
Salut,
"Il est difficile de décrire tous les boréliens de R. En fait, ce qui est vraiment difficile, c'est de construire un ensemble qui n'est pas un borélien. On montre que c'est équivalent à l'axiome du choix."
Source : Bibmath Analyse - Intégration
http://www.bibmath.net/dico/index.php3? … esure.html
#6708 Re : Café mathématique » Cardinal d'un carré cartésien » 21-09-2009 22:28:30
Re,
va voir sous ce lien
http://les-mathematiques.u-strasbg.fr/s … article=91
il devrait y avoir la réponse à ta question.
#6709 Re : Cryptographie » La confusion en cryptographie (S.V.P, besoin d'aide) » 21-09-2009 17:58:43
Salut,
en effet, tout cela me paraît bien ambigu, alambiqué, ardu, abscons, abracadabrantesque ...
Enfin, tout l'art du secret, quoi !
#6710 Re : Café mathématique » Cardinal d'un carré cartésien » 20-09-2009 22:04:22
Salut,
d'accord avec Fred. J'ajouterai pour l'histoire que c'est Cantor qui démontra le premier que [0, 1]x[0, 1] était équipotent à [0, 1]. Il disait qu'il le "voyait" mais qu'il n'y "croyait pas" !
Autre suggestion : allez voir dans le Tome 1 "théorie des ensembles" de N. BOURBAKI (chez Hermann, ou bien MASSON pour les rééditions).
Bis bald
#6711 Re : Entraide (supérieur) » fonction borélienne [Résolu] » 20-09-2009 09:45:04
Salut,
Hadrien, en un mot comme en cent : splendide !
C'est comme pour les pbs de continuité, différentiabilité, ... il faut utiliser toutes les propriétés des sommes, produits, quotients, ... de fonctions ayant la même propriété générique. C'est le B A ba de la notion de structure algébrique. Sinon, ça sert à quoi que les algébristes se décarcassent.
Tschüss
#6712 Re : Entraide (collège-lycée) » Polynôme 1S [Résolu] » 20-09-2009 09:38:33
Bonjour,
Pour la question 1-2, imaginons [tex]P(x) = 3x^3-2x^2+4x-1[/tex]
Il faut trouver [tex]Q(x) = ax^3+bx^2+cx+d[/tex] tel que
[tex]P(x) + Q(x) = 3x^3-2x^2+4x-1 +ax^3+bx^2+cx+d = C (\not = 0)[/tex]
Tu identifies à nouveau les coefficients correspondants aux [tex]x^3\, x^2\, x^1\,\, et\,\, x^0[/tex] soit :
3+a = 0
-2 + b = 0
+4+c = 0
et
-1+d non nul et tu déduis :
a = -3
b=2
c=-4
et
d différent de 1
Tu as ainsi trouvé un exemple de polynômes qui satisfont la contrainte P+Q = constante non nulle.
Exemple :
[tex]Q(x) = -3x^3+2x^2+-4x+8[/tex]
Pour le 1 - 3, inventes deux polynômes P (de degré 3) et Q (de degré 2) par exemple
[tex]P(x) = x^3+8x^2-5x+ 2[/tex]
[tex]Q(x) = x^2 - 8x -2[/tex]
Pose ensuite x = 0 dans les deux polynômes, tu auras P(0) et Q(0).
On a P(0) = 2 et Q(0) = -2
et P(0)+Q(0) = 0
[EDIT] grillé par yoshi
#6713 Re : Entraide (collège-lycée) » Polynôme 1S [Résolu] » 18-09-2009 18:04:14
Re,
Une piste :
Exercice 2:
Déterminer les réels a,b et c tels que, pour tout x différent de 0,-3 et 2, on ait:
[tex]\frac{12x\,+\,6}{x\left(x\,+\,3\right)\,\left(2\,-\,x\right)}=\,\frac{a}{x}+\frac{b}{x+3}+\frac{c}{x-2}[/tex]
[tex]12x + 3 = (x+3)(x-2)\times a + x(x-2)\times b + x(x+3)\times c[/tex]
Peux tu finir l'ouvrage ?
#6714 Re : Entraide (collège-lycée) » Polynôme 1S [Résolu] » 18-09-2009 17:42:34
Bonjour Mélissa,
Pour l'exo 2, il faut que tu ramènes le membre de droite de l'équation au même dénominateur .
Ensuite, tu identifies termes à termes (le coeff en x² est 0, le coeff en x est égal à 12 et la constante est égale à 6). Tu vas trouver un système de 3 équations à trois inconnues à résoudre => valeur des constantes a, b et c.
Pour l'exo 1 souviens toi que le degré d'un polynôme est égal à la puissance la plus élevée de x.
Pex, x² et x² - 10 ou -x² + 25 sont trois polynômes de degré 2.
Ainsi, on a :P(x) = ax² + bx + c avec a non nul.
Pour le 1 - 1
Si d°(PQ) = 4, cela signifie que Q(x) = a'x² + b'x+ c' avec a' non nul puisque la multiplication des polynômes => addition des puissances.
Si d°(P+Q) = 1 => P(x) + Q(x) = (b+b')x + (c+c') avec b+b' non nul => a+a' = 0.
Pour le 1 - 2, si P et Q sont de degré 3 et leur somme P(x)+Q(x) = C constante non nulle, cela signifie que les coefficient des termes de degré 1, 2 et 3 sont chacun l'opposé de l'autre.
Pour le 1 - 3 , c'est encore plus simple car quel que soit P(x), P(0) = le terme constant, indépendant de x.
Donc si d°(PQ) = 5, P(x) = C non nul, Q(0) = C' non nul ET P(0) + Q(0) = 0 => C+C' = 0.
Si tu ne me comprends pas, yoshi devrait mieux t'expliquer.
#6715 Re : Entraide (supérieur) » equation différentielle y''+(1+q)y=0 Mines 2002 [Résolu] » 16-09-2009 14:21:15
Re,
sous ce lien http://www.iut-bethune.univ-artois.fr/s … adif2.html tu devrais trouver tout ton bonheur.
Bonne chance.
#6716 Re : Entraide (collège-lycée) » Combinaisons : calcul de somme difficile [Résolu] » 16-09-2009 10:15:54
Re,
d'une manière générale, pense au développement de la forme générale :
[tex](x+y)^n = \sum_{k=0}^n\binom{n}{k}\,x^{n-k}\times y^k[/tex]
et essaie de t'y ramener en étant un peu imaginatif.
Bon courage pour ton DS.
#6717 Re : Entraide (supérieur) » equation différentielle y''+(1+q)y=0 Mines 2002 [Résolu] » 15-09-2009 20:00:42
Salut,
autre approche : connaissant f, on déduit alors la forme de rho et thêta comme suit :
[tex]\rho\times \rho = f\times f + f'\times f'[/tex]
[tex]\theta = \arctan(\frac{f'}{f})[/tex]
Et ensuite ? ... Je suis d'accord : que fait la fonction q dans l'histoire ?
(...)
#6718 Re : Entraide (collège-lycée) » Combinaisons : calcul de somme difficile [Résolu] » 15-09-2009 19:14:20
Salut,
j'ai une remarque et une idée :
remarque : [tex]4^{n-k} = 2^{2n-2k}[/tex]
Idée : calcule I = A+B et J = A - B puis (I+J) et (I-J).
Pour I, mon intuition me dit que tu devrais trouver [tex]3^{2n}[/tex] et pour J, on devrait avoir 1 mais SGDG
A plus
#6719 Re : Café mathématique » Cherche à créer une nouvelle formule liée au risque terroriste » 15-09-2009 15:01:05
Salut,
je commencerais par définir la notion de "actes terroristes" et continuerais par analyser les conséquences économiques en chaîne ...
Pour le reste, je me retournerais vers les assureurs qui, certes, n'assurent pas les conséquences de ces actes, mais savent bien en mesurer et la distribution de proba (événements très rares), et les conséquences en Euros.
Bb
#6720 Re : Entraide (collège-lycée) » Caractérisation du triangle rectangle » 15-09-2009 14:55:41
Re,
je pense qu'il faudrait rediriger ce sujet dans la rubrique "casse têtes, énigmes et ..."
Maintenant si l'on ne sait pas que les 4 angles formés par la médiane sont égaux respectivement, mais seulement proportionnels, est-ce que le triangle est rectangle ou non ?
La réponse que je donne est OUI ! avec la démonstration (analyse et trigo) que j'ai donnée sous forme concise.
La question que je pose au forum est "Existe-t-il une démonstration élémentaire (géométrique)?".
Voilà comment il eût fallu touner la question. Et mon point de vue est : la seule réponse élémentaire est celle de ta concise démonstration.
Quand on nous demande de l'aide, on suppose que t'es vraiment dans le "bain", donc on vole à ton secours.
En l'espèce, il s'agit de savoir si on peut trouver une approche que tu n'as pas trouvée : on est dans un autre état d'esprit, on passe plus de temps à chercher ... car il n'y a pas vraiment d'urgence.
Je suis bien d'accord avec toi, seule la vérité compte, à condition que la question soit bien formulée et postée au bon endroit.
Dans tous les cas, tu restes le bienvenu.
#6721 Re : Entraide (collège-lycée) » Caractérisation du triangle rectangle » 15-09-2009 13:48:38
'jour,
en fait, ce sont les relations métriques dans un triangle quelconque ( en particulier le quotient d'un côté sur le sinus de l'angle opposé) qui permettent d'établir que x = y. Cf. loi des sinus dans http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sol … n_triangle.
Il n'y a rien d'autre à dire de plus sur le sujet.
Bye
#6722 Re : Entraide (collège-lycée) » Caractérisation du triangle rectangle » 14-09-2009 23:04:05
Salut Freddy,
Il est évident que x=y est équivalent à ABC est droit car, si x=y, alors la médiane BM=AM=BC/2 et le triangle ABC est rectangle.
La source de cet exercice est simplement la réciproque du théorème suivant, facile à établir:
Si un triangle ABC est rectangle alors la médiane BM sur l'hypoténuse partage l'angle B en deux angles proportionnels aux angles A et C (mesures des angles). Dans ce cas bien sûr, les angles sont non seulement proportionnels, mais égaux.
Salut dave,
je pense que tu écris une "bêtise" : si ABC est rectangle en B, alors BM partage l'angle B en deux angles tels que :
l'angle ABM = l'angle BAM,
et l'angle MCB = l'angle MBC.
Il est nul question de proportionnalité, sinon les triangle ABM et MBC ne seraient plus isocèles, et ABC ne serait plus rectangle en B.
De plus, si, comme tu l'écris, l'exo est la démonstration facile de la réciproque du théorème que tu cites avec une légère erreur, pourquoi ne nous donnes tu pas cette démonstration ? Je pense que tu intéresseras plus d'un lecteur.
A bientôt de te lire.
#6723 Re : Café mathématique » La rigueur mathématique » 14-09-2009 14:23:55
Hi,
ils avaient été écoutés par les hommes du MI 5 qui les jugèrent un tantinet dangereux pour la communauté anglo saxone.
Ils furent enfermés chacun dans une geôle de sa majesté, avec chacun un boîte de 1 kg d'épinard pour survivre durant un mois.
A l'issue, on ouvrit les geôles. Les deux premiers scientifiques se portaient bien, le matheux bcp moins.
L'astronome avoua avoir jeté la boite contre le mur jusqu'à son ouverture par explosion. Il avait calculé qu'il fallait la projeter à au plus 2,5 g pour réussir en moins de 50 essais. Il put se nourrir.
Le physicien raconta comment il détermina le point de plus faible résistance, y exerça un forte pression avec un clou usagé et ouvrit la boite.
La matheux avait l'air ahuri, ses yeux, creusés et brillants par la faim, étaient très concentrés sur la boite encore fermée.
En se rapprochant plus près, on put l'entendre murmurer : "Supposons que j'ai un ouvre boite, supposons que j'ai un ouvre boite ..."
Moralité : ce ne sont pas les maths qui nous font vivre, mais ses applications.
#6724 Re : Entraide (collège-lycée) » Caractérisation du triangle rectangle » 14-09-2009 12:18:44
Hi,
voici un bon récapitulatif http://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle
J'aurais dû commencer par relire ces points !
#6725 Re : Entraide (collège-lycée) » exo diffice de combinaison [Résolu] » 14-09-2009 00:15:00
Re,
J'ai revue l'astuce de yoshi mais je ne vois pas comment l'appliquer ici. Donc je ne comprends toujours pas comment on passe de [tex]\sum^{n}_{k=0} k(k-1)\binom{n}{k}+\sum_{k=0}^n k\,\binom{n}{k}[/tex]
à
[tex]=\, n(n-1)\sum^{n-2}_{k=0} \binom{n-2}{k-2}+n\sum_{k=0}^{n-1} \binom{n-1}{k-1}[/tex].
Merci de votre aide.
Cordialement.
Re,
[tex]\sum^{n}_{k=0} k(k-1)\frac{n!}{k!(n-k)!}+\sum_{k=0}^n k\,\frac{n!}{k!(n-k)!}[/tex]
[tex]=\,n(n-1)\sum^{n-2}_{k=0}\frac{(n-2)!}{(k-2)!(n-k)!}+n\sum_{k=0}^{n-1} \frac{(n-1)!}{(k-1)!(n-k)!}[/tex]
Ça va ?







