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#426 Re : Entraide (supérieur) » Intégrale de gauss multidimensionnel (loi normal 2D) » 03-07-2023 20:16:12

Bonsoir,

Eh bien, si tu trouves une réponse analytique, fait nous signe !!!

Roro.

#427 Re : Entraide (supérieur) » Intégrale de gauss multidimensionnel (loi normal 2D) » 29-06-2023 17:33:23

Bonjour,

DurandT a écrit :

Car quand je pose cette condition (pour $\sigma_x = \sigma_y$), je n'obtient pas la même chose que vous...

Si, on trouve la même chose, mais j'ai dit que je regardais le cas moins facile où $\sigma_x$ est proche de $\sigma_y$ en espérant y arriver mais je ne connaissais pas la physique et les grandeurs réelles de ces deux quantités.

L'idée est de dire que si on sait faire pour $\sigma_x = \sigma_y$ alors peut être que pour $\sigma_x = (1+\varepsilon) \sigma_y$, on y arrivera aussi. Et c'est dans ce dernier cas que je suis arrivé sur $\int \mathrm e^{\sin^2(\theta)}$.

Malheureusement, même pour ce cas, il n'y a pas de solution connue.
Lorsque tu fixes $r_1$, $r_2$, $\theta_1$ et $\theta_2$, as-tu essayé avec https://www.dcode.fr/integrale-intervalle ?

Roro.

#428 Re : Entraide (supérieur) » Intégrale de gauss multidimensionnel (loi normal 2D) » 29-06-2023 13:15:49

Bonjour,

N'ayant pas de retour à mon message... j'ai un peu regardé et je suis encore plus convaincu qu'il n'existe pas de forme explicite.

En fait, je me suis dis que pour $\sigma_x=\sigma_y$, l'intégration est simple. Et j'ai donc cherche à savoir ce qu'il pouvait se passer lorsque $\sigma_x\approx \sigma_y$, et là je suis tombé sur ce type d'intégrale
$$\int_{\theta_1}^{\theta_2} \mathrm e^{\sin^2(\theta)}\, \mathrm d\theta$$
pour laquelle je suis presque sûr qu'on ne sait pas faire explicitement.

La vraie question que j'ai c'est de savoir qu'est ce que vous voulez faire de cette fonction ?
Même si on ne peut pas connaître la valeur explicite, on peut sans doute faire des choses...

Roro.

#429 Re : Entraide (supérieur) » Intégrale de gauss multidimensionnel (loi normal 2D) » 28-06-2023 10:35:16

Bonjour,

Je ne suis pas convaincu qu'il existe une expression explicite pour votre fonction.

L'intégration par rapport à la variable $r$ est facile mais ensuite, par rapport à la variable $\theta$, ça me semble vraiment compliqué et je ne pense pas qu'il existe de fonction usuelle permettant d'exprimer le résultat.

Juste pour bien clarifier la situation, la fonction $f$ pour laquelle vous souhaitez trouver l'expression dépend de 4 variables $(r_1,r_2,\theta_1,\theta_2)$ mais pas de $r$ et $\theta$ qui sont les variables d'intégration "muettes"...

Roro.

#430 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Puzzelle Divergence d'une fonction égal à la divergence d'une serie » 25-06-2023 22:20:48

Bonsoir,

Z.10.46 a écrit :

Quand je dis "Je cherche une sommation de Ramanujan", je veux dire qu'il faut utiliser les méthodes mathématiques qui justifient cette somme $1 + 2 + 3 + \ldots = -1/12$ et qui sont mentionnées dans ce lien:

http://www.numdam.org/item/MSM_1954__128__1_0.pdf

Le vocabulaire "sommation de Ramanujan" n'est pas utilisé dans l'article que tu mentionnes.

Je ne suis pas certain que tu aies bien lu cet article en profondeur puisque tu n'arrives pas à savoir la différence entre une égalité et une équivalence. En tout cas, c'est peut être moi qui ne comprend pas mais je ne vois pas ce que tu veux faire.

Il faut être clair dans les termes que tu utilises si tu veux qu'on comprenne ce que tu fais.

Si tu demandes une suite équivalente à la série divergente $\sum_{k\geq 0} k$, je répond sans hésiter la suite $(\frac{n^2}{2})_{n\in \mathbb N}$ et la question est terminée.

Roro.

#431 Re : Entraide (supérieur) » Coefficients de Fourier » 20-06-2023 11:39:19

Bonjour,

Les coefficients de Fourier sont définis à l'aide d'intégrales. Ces intégrales ne changent pas si on modifie la fonction en un nombre fini de points.

Roro.

#432 Re : Entraide (supérieur) » Problème stationnaire : solutions faibles » 19-06-2023 06:27:45

Bonjour,

Lorsque tu trouves la solution d'une question que tu as posée, ce serait aimable de nous le dire, et éventuellement d'indiquer comment tu l'as résolu. Ca pourrait aider d'autres personnes.

Concernant la question posée ici, je veux bien comprendre qu'il s'agit de solution faible entropie mais ça ne précise pas vraiment ta question. Par exemple, quand tu écris $b_0^{-1}=min\{b^{-1}(x)\}$, que veux-tu dire ? $b_0$ serait-il un nombre réel ?

Roro.

#433 Re : Entraide (supérieur) » Problème stationnaire : solutions faibles » 18-06-2023 21:39:33

Bonsoir,

Je pourrais faire un copier-coller de ce qu'a écrit Yoshi :
- J'avais demandé des précisions sur ce que tu avais fais et tu n'as pas répondu. On ne fera pas le boulot à ta place !
- J'avais aussi demandé des précisions sur l'énoncé qui n'était pas complet et tu n'as rien dit qui permette de faire avancer la question.

Ici, c'est exactement la même chose : qu'as-tu fais ? et quelle est le vrai énoncé ???

Roro.

#434 Re : Entraide (supérieur) » Un exercice » 14-06-2023 07:32:39

Bonjour,

L'idée de découper en morceaux me semble bonne. Es-tu d'accord que tu as :
$$\int_0^9 x[\sqrt{x}] \, \mathrm dx = \int_0^1 x\times 0 \, \mathrm dx  + \int_1^4 x\times 1 \, \mathrm dx  + \int_4^9 x\times 2 \,  \mathrm dx \, ?$$

Chacune des trois intégrales de droite ne me semble pas bien difficile à calculer !

Roro.

#435 Re : Entraide (supérieur) » EDO à retard » 13-06-2023 19:02:18

Bonsoir,

Peux tu nous dire ce que tu as fait pour avoir quelques pistes afin de t'aider ?

Il faudrait aussi un énoncé précis !

Roro.

#436 Re : Café mathématique » Des cours et exercices des vieux livres » 05-06-2023 06:49:01

Bonjour,

Blubber a écrit :

Quinze personnes font au restaurant un repas en commun. Douze d'entre elles s'entendent pour régler la totalité des frais, ce qui augmente leur part de 3F. Quel est le prix d'un repas ?

Une idée "simple" : si le prix de chacun des 12 personnes a augmenté de 3F , c'est que la part des 3 autres personnes (qui ne payent pas) vaut 12 x 3 = 36 F.

Le prix d'un repas est donc de 12 F.

Y-a-t-il un truc que j'ai mal interprété ???

Roro.

#437 Re : Entraide (supérieur) » Définition colinéarité ? » 04-06-2023 20:26:11

Bonsoir,

plem06 a écrit :

La définition avec la famille liée est aussi intéressante, mais peut être moins intuitive pour un public de lycéens.

Peut être, mais pourquoi pas : j'ai l'impression que c'est surtout parce qu'on l'a nous même appris ensuite qu'elle nous parait moins "intuitive". Mais en réfléchissant un peu ce n'est pas si sorcier, et c'est peut être une bonne façon de faire réfléchir sur cette question... comme tu l'as fait lorsque tu as voulu comprendre !

plem06 a écrit :

Mais du coup, dans la définition du bouquin, pourquoi imposer [tex]\lambda[/tex] non nul pour ensuite ajouter qu'en fait le vecteur nul est aussi colinéaire à tout autre vecteur (et qui du coup correspond à [tex]\lambda[/tex] nul !) : ne pourrait-on pas dire simplement : deux vecteurs ⃗u et ⃗v sont colinéaires si il existe  λ réel non nul tel que ⃗u=λ⃗v ou ⃗v=λ⃗u." ?

Oui, je suis d'accord avec toi.

Roro.

#438 Re : Entraide (supérieur) » Définition colinéarité ? » 02-06-2023 20:06:23

Bonsoir,

plem06 a écrit :

" Peut-on dire que deux vecteurs ⃗u et ⃗v d'un espace vectoriel sont colinéaires si et seulement si il existe un scalaire λ tel que ⃗u=λ⃗v ? EXPLIQUEZ "

Cette définition ne fonctionne pas avec $\overrightarrow{v}=\overrightarrow{0}$ et $\overrightarrow{u}$ quelconque non nul : ils sont colinéaires mais il n'existe aucun réel $\lambda$ tel que $\overrightarrow{u} = \lambda \overrightarrow{0}$.

La notion de colinéarité étant "symétrique" ($\overrightarrow{u}$ et $\overrightarrow{v}$ sont colinéaires si et seulement si $\overrightarrow{v}$ et $\overrightarrow{u}$ le sont), il est plus facile d'avoir une définition "symétrique".

Tu peux par exemple dire : $\overrightarrow{u}$ et $\overrightarrow{v}$ sont colinéaires si il existe deux réels $a$ et $b$ tels que $a\overrightarrow{u} + b \overrightarrow{v} = \overrightarrow{0}$.

Avec cette dernière définition on se rapproche de la notion de famille liée qui est la généralisation à plus de deux vecteurs...

Roro.

#439 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » énigme de course » 01-06-2023 12:04:30

Bonjour,

Sur une course de 100 mètres, tout le monde réalise la même distance : 100 m.

Que signifie "A bat B de 20 mètres" ?

Hypothèse 1 : lorsque A a parcouru 100 m, B est seulement à 80 m.

Hypothèse 2 : lorsque B arrive à 100 m, A est déjà à 120 m.

Autre hypothèse ?

Sans cette précision, je pense qu'on ne peut pas répondre. Lorsqu'on aura un énoncé clair, je pense qu'il suffira de ne pas faire n'importe quoi entre vitesse, distance et temps...

Roro.

#440 Re : Entraide (supérieur) » Equation a 3 inconnues » 01-06-2023 06:40:05

Bonjour,

J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de solutions à ton équation.
Qu'est ce que tu entends exactement par "résoudre" ?
Il me semble que l'ensemble des points $(x,y,z)\in \mathbb R^3$ qui satisfont cette équation représente un hyperboloïde à une nappe de l'espace $\mathbb R^3$.

Roro.

#441 Re : Entraide (supérieur) » Adjoint d'un endormorphisme 1-lipschitzien » 31-05-2023 21:39:28

Bonsoir,

Pour la première question, je commencerai par montrer que si $f$ est $1$-lipschitzienne, alors $f^\star$ l'est aussi (penser à l'inégalité de Cauchy-Schwarz).

Ensuite, en développant le carré $\|f^\star(x)-x\|^2$ tu devrais t'en sortir.

Roro.

#442 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » une suite logique des nombres premiers » 31-05-2023 14:52:24

FAIZE852 a écrit :

et je n'est pas trouvé cela dans d'autre algorithme du crible

Sais-tu comment fonctionne le crible d'Eratosthène ?

On peut toujours dire qu'on invente des "variantes" par exemple je peux dire qu'on raye d'abord les multiples de 2, puis les multiples de 2+1, et ensuite les multiples de 5, etc, au lieu de dire qu'on raye les multiples de 2, puis de 3 et de 5, etc. mais ce n'est pas une découverte.

Je pense que tu devrais faire un peu de recherche sur les cribles (anciens) classiques et si tu peux creuser un peu tu verras que beaucoup de personnes ont nettement amélioré cela et que c'est un sujet où de nombreuses publications tentent d'améliorer ces critères. D'après ce que tu montres, j'ai l'impression qu'il te faudra quelques années avant d'avoir compris ce qui est déjà fait. Ensuite tu pourras te faire une idée de la façon d'améliorer les choses. Autrement dit : ne réinvente pas la roue, surtout si elle est carrée.

Roro.

#443 Re : Café mathématique » Nouvelle méthode de calcul du nombre d'or » 31-05-2023 14:44:20

A Ratomahenina a écrit :

Alors, qu'attendez vous ?

J'attend que tu arrêtes de polluer ce forum ! Et ça n'a pas de prix...

Si tu as la moindre esquisse d'une nouveauté en maths, il faut soumettre des résultats à une revue compétente et pas ennuyer les bénévoles qui essaient d'aider ceux qui en ont besoin sur des questions mathématiques.

Roro.

#444 Re : Entraide (supérieur) » Intégrale généralisée et calcul de limite. » 21-05-2023 20:59:32

Bonsoir,

Je te conseille d'aller jeter un coup d'oeil vers la fonction $\Gamma$ (sur le web...).

Une intégration par parties devrait aussi montrer que cette fonction est une "généralisation" de la factorielle à des valeurs non entières.

En général, on ne connait pas la valeur exacte.

Roro.

#445 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Decouverte Factorisation (nombres premiers » 16-05-2023 20:01:01

Bonsoir,

Le message qu'essaye de te faire passer Matou est que si tu ne donnes pas ton algorithme de façon claire, on ne peut pas vérifier que tu as une méthode efficace.

Moi aussi je peux dire que je sais factoriser très vite de grands nombres :
https://www.dcode.fr/decomposition-nombres-premiers
mais je ne prétend pas faire mieux que quiconque.

Tu as donc deux options :

1/ dire de façon précise. "Précise" signifie que tout ceux qui liront pourront refaire exactement les calculs et qu'on pourra aussi déterminer le nombre d'opérations élémentaires permettant de décomposer un nombre premier donné.

2/ soumettre ton algorithme à une revue spécialisée qui pourra te permettre de garder le secret tout en validant la méthode (puis la diffuser ensuite).

Mais continuer à prendre les lecteurs de ce forum pour des idiots en n'avançant pas au fil de la discussion n'est pas très agréable.

Roro.

#446 Re : Entraide (supérieur) » Puissance » 06-05-2023 07:31:25

Bonjour,

Je pense que tu as mal recopié ce que tu as lu...

En tout cas, il est peut probable qu'il soit écrit (a^b)^a^c dans un ouvrage... utilises Latex pour mieux écrire les choses : $(a^b)^{(a^c)}$ ou $((a^b)^a)^c$ ?

Tout ça me parait bien étrange... tant qu'on ne dispose pas de l'énoncé exact !

Roro.

#447 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Ecart et somme due » 29-04-2023 21:49:23

Bonsoir,

C'est certainement une question à poser à un juriste.
D'un point de vue logique (qui n'est pas vraiment juriste...), je dirais que ça dépend du prix d'achat.

Par exemple, si la maison a été achetée 300 k€ alors la personne qui a fait un apport de 24 k€ a donc payé 162 k€, alors que l'autre a payé 138 k€. Je dirai donc que celle qui a fait un apport a payé 54% et l'autre 46% du prix.

Lors de la revente, je ferai la même répartition : 54% pour l'un et 46% pour l'autre.

Si le prix de vente est 369 k€, ça donne 199.260 € pour l'un et 169.740 € pour l'autre...

Roro.

#448 Re : Entraide (supérieur) » Famille génératrice et unicité des coefficients » 29-04-2023 16:47:17

Re,

Je pense que tu n'as pas vraiment saisi cette histoire de famille génératrice. Ce que tu écris ici :

walterwhitecoocking a écrit :

Oui en effet ma question porte sur comment on prouve qu'une famille est génératrice. Dans mon cas j'exprime les coefficients et si ils sont unique alors la famille est génératrice.

est faux. Encore une fois, je ne vois pas le lien entre génératrice et unicité des coefficients.

Un exemple : la famille $(u=(1,0),v=(0,1),w=(1,1))$ est une famille génératrice dans $\mathbb R^2$, et pourtant je peux écrire le vecteur $t=(1,1)$ dans cette famille de deux façons différentes :
$$t=1.u+1.v+0.w \quad \text{et aussi} \quad t=0.u+0.v+1.w$$

De manière générale lorsque tu as une famille génératrice, tu peux ajouter n'importe quel vecteur sans changer le caractère générateur.

J'ai l'impression que tu mélanges cette notion de famille génératrice et celle de famille libre...

Roro.

#449 Re : Entraide (supérieur) » Famille génératrice et unicité des coefficients » 29-04-2023 15:06:00

Bonjour,

Il y a un premier point que je ne comprend pas dans ce que tu écris :

Tu commences par dire : "On dit qu'une famille est génératrice de E si c'est une famille de vecteurs d'un espace vectoriel dont les combinaisons linéaires permettent de construire tous les autres vecteurs de l'espace".

C'est effectivement une définition de famille génératrice. Mais puisque c'est une définition, on ne peut pas la prouver. Cela n'a aucun sens de "prouver" une définition !

Je ne comprend pas vraiment ce que tu fais ensuite. Tu veux montrer que la famille (u,v) avec u = (1,0,1), v = (0,1,1) n'est pas génératrice dans $\mathbb R^3$. Dans ce cas, il faut que tu trouves un vecteur $w$ qui ne soit pas combinaison linéaire de ces deux vecteurs. Tu peux par exemple vérifier facilement que $w=(1,0,1)$ n'est pas combinaison linéaire de $(u,v)$.

Je ne vois pas trop ce que viens faire l'unicité la dedans.

Roro.

#450 Re : Entraide (supérieur) » Séries de fonctions » 29-04-2023 12:59:03

Bonjour,

Si tu essayes de calculer $S(x+1)$, tu pourras assez facilement faire un changement d'indice dans la somme :
$$S(x+1) = \sum_{n=0}^{+\infty} \frac{(-1)^n}{n! (x+n+1)} = \sum_{k=1}^{+\infty}\frac{-k(-1)^k}{k! (x+k)}$$
où j'ai posé $k=n+1$.

Concernant le $k$ au numérateur, tu peux écrire $k=(x+k)-x$...

Reviens vers nous si tu as des difficultés à conclure (je n'ai pas fait les calculs...).

Roro.

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