Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Tu faisais quoi dans le civil Nérosson ? (pas de réponse attendue ici)
J'aurais eu une prime pour le boulot sur le livre crypté :))) ?
gielev

Bonjour
le tutorial est terminé, en particulier la résolution de la page 42 par force brute partielle...
Bonne lecture ;-)
gielev

P.S. Nérosson tu vas aimer, ça peut se faire au crayon+papier ce que j'ai fait pour l'essentiel...

bonjour à tous et à Nérosson plus particulièrement,
à fond dans mon tuto concernant le livre crypté je n'ai pas vu ce qui se passe ici !
Alors pour ce qui est des autoclaves, maintenant je finis par bien les aimer... parce que ça aide quand même beaucoup d'avoir la clé dans le clair :)
Pour ce qui est d'avoir une clé aussi longue que le clair, on a vu (hein ? où cà ? dans le Livre Crypté...) que si la clé EST le clair ça reste facilement faisable. Et en plus (là je parle du Vigenère) il est très facile de voir quand ceci est le cas  (je n'ai pas osé en faire un théorème, je n'ai pas cette prétention, mais je crois qu'on pourrait le faire).
Pour finir Nérosson faudra vraiment que tu apprennes à te servir de ma moulinette parce que là c'est un peu comme si tu avais une Ferrari au garage mais que tu n'as pas le permis... non je plaisante ma moulinette n'est pas une Ferrari mais elle aide beaucoup pour faire défiler des mots devant des textes...
Pour Viass il suffit de faire défiler le mot pluie devant le texte chiffré et de le "soustraire" à chaque fois...à un moment donné apparaît quelque chose de clair, c'est la clé ou une partie de cette clé. Il te suffira ensuite de la soustraire au texte chiffré complet en la reproduisant autant que nécessaire.
gielev

bonjour,
le décryptage du livre est presque terminé...
Il reste 2 pages que je vous livre ci-dessous.
Les textes sont relativement courts.
La clé est surement relativement longue...
La clé est contenue dans le clair.
page 42
GUVEH GFTMX MXURN IALVR
MSMTM MLFEA GUMKF EVLWP
YXGIC UQWDL IBNYW FNIAK
WRGH

page 44
VIYIM AISKB WLEUT WSDSE
BXRKE BUTAX XWVXJ NKLYF
MXXEB ETXTS BRRUH GOCHY
BILCY UIDTA EVKIE BUUVC
GDHX

Si quelqu'un a envie de chercher je suis preneur ;-) j'en ai un peu marre de jouer à la devinette des mots probables...
Peut-être finirons-nous avant la fin de l'année ;-))))
gielev

Bonsoir,
Pour tous ceux que cela intéresse, vous pouvez trouver certaines pages du livre ici :
http://gielev.free.fr/livrecrypte.php
Pour l'instant n'y figurent que celles que j'ai décryptées, je complèterai au fur et à mesure.
Le texte clair ne s'y trouve pas encore, ce sera fait plus tard.
C'est du Vigenère comme l'a signalé Nérosson au début de ce fil, mais parfois un peu "spécial"...
Je parlerai peut-être un peu des techniques (pour les "profanes") en choisissant quelques pages caractéristiques. Mais ça aussi ce sera pour plus tard. Pour l'instant je me concentre sur le décryptage des 20 pages qui me restent :)
gielev

Bonjour,

Les pages 22 et 23  du livre, visibles sur le site qui présente ce livre, ont une clé suffisamment courte pour pouvoir être déchiffrées avec, par exemple, l'applet de ce site (Bibmath)

page 22
ACOKA QCAKY AAMIV ZYKTO
FRALE UKYES MVISX RNUEA
YIPFC JEYSH PYOGY IGXYN
ADGYA DEDAI YEOWS KOTWE
JRXII WYFSD ZRKFQ HGXBF
TWHZI EWEVV TKGXU ALPIA
UAMZK RGOCJ ENIEK BIAUD
NVCWR NCVJM UFKQV BUARZ
RRHTI YOTCS GWNBI RSBRB
VSFRY DAYSZ GORNZ MRRYD
EPNRW FSNRI PHOJE DBPGY
PYKXR RYKPD BBRMJ NOVRH
YFUXS PAXAC UPVHC IUZSF
LMFSG MESXW SZBGA YEAZW
QOZXE XHFDQ STUYI SLFEM
OYGDS CGWNT ZSIMS QWPRB
OXFBC VEHCE SXENR ECICK
SVBPW ZAGAV RZFWI GTNMF
LRVSH JIARY SAWBA FREYO
CKSZF NDXEE YIQSP GRZFR
DXEZK QRXUA EXCHL QEGPI
GOCKH ZIEWG XQKRG SHVRZ

page 23
QRKBA EUPRG DMSOS FLQTR
JIZOO JEHOE JMNRS IFSHK
SJIIW ZTVRI FHXWS GSPLG
RRYMA QIEPG SGWEE GORWI
MLENW YWETQ KWYSW
LUMSF IGICU YEGOA VZBGD
QCEOX HFYWT XCZHA SRTXN
JYUEG ZRUQS GRIZC GWNOR
RVUGR XIEXY EENIV KQNQU
VZWOF PZIDM QLDAY AAUSP
KSYWM UGKPR DBGNZ XRFQP
RABCO MLOPH QADEW KVRGJ
ARZSA XUNQK NBILF EZXVJ
MIRIS HHYJU ISPGZ FRXIA
QYVEH OVFMU FYMQO CDLZI
EKVAI GMFFY FDZNI GGSPN
IMZYV EIHVK FEPKQ NHCFA
YWKZQ UEKWG FYFTZ ANAEL
NJIAH CKTZS FLEOH LJEOH
LEVIW GGRQN YVSNE OIFRF
PEMBS HGYKT MSCGD TRGHR
AUAN

C'est facile, ça peut donner une idée du contenu du livre à ceux que cela intéresse...
Gielev

Je confirme l'erreur de Clémence dans le premier message de ce fil.
Quand on regarde la vidéo de présentation du livre, même si on ne peut pas lire les pentagrammes, on constate qu'il y a 13 lignes sur la page alors que Clémence ne nous en a livré que 12...

Je rajoute un truc à mon message précédent...
Après en avoir à peu près fini avec la page 1 et vu le "problème" posé par son décryptage suite à la longueur de la clé je me suis décidé à attaquer le "titre"... pensant avoir peut-être affaire à une clé plus courte... Eh bien non, la clé est aussi longue que le titre. A priori on pourrait avoir le réflexe de considérer cela comme indéchiffrable. Eh bien c'est encore une fois non, je viens de le décrypter et j'ai un nom d'auteur.
En fait dans ce titre il s'agit du nom de l'auteur suivi par une courte phrase qu'on peut considérer comme un titre si l'on veut... Une petite recherche sur la Toile montre que ce monsieur a quelque chose à voir avec l'Art. Même si son texte (du moins ce que j'en ai pour l'instant) ne tient pas de la "haute" littérature, on peut comprendre où il voulait en venir. Je dirais que cela ressemble un peu à une "proof of concept".
gielev

bonsoir,
Ben il n'y a rien de si amusant que cela... comme je participe à des challenges de crypto j'aime bien savoir pourquoi mes outils sont pris en défaut... là j'ai compris... Faut que je perfectionne un peu tout cela, ça m'évitera peut-être un jour de passer à côté d'un Vigenère sans m'en apercevoir.
Bref le texte est bien en français, et pas très passionnant comme le fait remarquer Nerosson, que je remercie au passage de m'avoir confirmé la longueur de clé, ce qui m'a permis de décrypter une bonne partie de la première page (il y a un truc à la fin que je n'ai pas encore compris, peut-être que j'ai mal transcris même si j'en doute. Bref j'attends l'aide de Nérosson pour la fin.
Pour l'instant cela ne parle pas d'art...
Je vais essayer de m'attaquer à la suite qui paraît "sauvage"
Gielev

salut à tous,
j'ai pour l'instant mis de côté ce texte après y avoir jeté un premier coup d'oeil.
J'ai une autre énigme sur le feu, la première énigme d'Ars Cryptographica, à la poursuite de TK que je n'avais pas faite à l'époque car quand je l'ai décourverte le jeu était clos. Je m'étais alors lancé dans les 12 cryptos puis les autres énigmes concernant les soeurs K. En gros je rattrape le retard :).
J'ai cependant de l'intérêt pour cette énigme parce qu'elle tient les programmes en échec et j'aime bien comprendre pourquoi.
J'ai donc attaqué avec la manière habituelle , savoir la recherche de groupes qui se répètent. On trouve ainsi les groupes GTZ, XWEM ou IVT... cependant les écarts entre eux et la déduction qu'on en tire concernant la longueur de la clé me laissent perplexe. Serait-elle aussi courte ?
Je poursuis mes recherches dès que j'ai un moment...
gielev

bonjour,
Facile ce code !
c'est du Vigenère détourné un peu...
La réponse est
masque jetable
oeufdecailles
oiseauparadis
secretparfait
Ca vient un peu tard mais je viens juste de m'inscrire sur le site... donc je viens seulement de voir ton post
gielev

re !
Dans mon message précédent le texte codé a été mal formaté aussi je le remets ici :
TNMPQRIEDWLPRUQRSROBKATDWLPRHVZACBKNNJVTSAKJWMACIWOIKBTBOTIQMICE
WMNRTWMNFNANNIBVFDZNUZTIJKTLRUQNNRMIRSFDQZTZPVCUKSIUAZMWMLZODHTR
BATBZSITSTVTSAKJWMPRMXZTZPVOUZTZZDZPQKFLULZCTPZCOEMQMFFSUZSFVNERR
JBHLGMCROLNWHNJEQSICRCZVRJBHLZMVZRIJDZIKQIRAUPZLIIBDZIKJTORZTCMSZSW
OUEDWQDZBTNUZJTZVRJBLAZTKZNRWIHTGBAZGZBDZIKJTOAIGWHSDBTZLZSQRPCV
BNTGBAZUGBTZIJDIOOLWIHTRVNQOEUWTIRVFBOEECHTJBCCIKJNRNFOUZIJJTXAMBQ
SLROCHTLOJNUIEWMQLJJNUIEWMNRJBNNMPCKUKTIUOZSCMBFVZCOEPCTNWBCWBFV
ZCOEJTKIXOWQAZUQKFLUJNNGPCQLFUWQHZOWTNXBZRJFWQZLRVXNICSIRALYTNNXT
NZVFSQRRFVFOOIUIMTCPZFNFOAOAGJTKOEHZHSRQWHSSMIMCJGCLAEUCMCZHIQICM
WPUZQCZIKMIKCFPTKOKPBGIEPXQIKTWMPFVTRLRVABUCUIHNKSWCUZTQSUENQQOZ
SZNNUTWTSJPVOACBQRTIJXNTRTWMPRWQKLFONZRWPCHLCBANNKZUOAENIKAOBANN
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RWIHLDBQRICTQEFCPBZIKECQAEUTZUJDCKTRUQNNTBNHNZUXZRRJOQIIBVSOE
gielev