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#326 Re : Entraide (supérieur) » Pourquoi la sous-tangente de e^x par rapport à l'axe Ox est égale à 1? » 09-01-2024 21:07:48
Bonsoir,
C'est quoi une sous-tangente ?
Et qu'y aurait-il d'étonnant dans ce que tu écris ?
Roro.
#327 Re : Entraide (collège-lycée) » primitive » 09-01-2024 17:19:56
Bonjour,
Puisqu'on est sur le forum "collège-lycée), je rajoute mon petit grain de sel : il me semble que le changement de variable dans un calcul d'intégrale n'est pas au programme au lycée.
Même si c'est ce qu'on fait au final, je pense qu'il faut plutôt s'orienter vers une argumentation à la Yoshi en expliquant qu'on reconnait la bonne forme... (mais je suis d'accord que c'est plus élégant de parler de changement de variable).
Roro.
#328 Re : Entraide (collège-lycée) » primitive » 07-01-2024 08:50:17
Bonjour,
As-tu essayé de dériver ta fonction solution ? C'est la meilleure chose à faire pour vérifier si une primitive est correcte.
J'ai l'impression que tu as oublié que tu avais ici une fonction composée : ce n'est pas de la forme $x^\alpha$ mais $(2x+1)^\alpha$.
Il ne faut donc pas oublier de dériver $2x+1$ donc de multiplier par $2$ lorsque tu dérives, ou diviser par $2$ lorsque tu cherches une primitive.
Roro.
#330 Re : Entraide (collège-lycée) » Problème Thalès » 05-01-2024 17:30:34
Bonsoir,
Il s'agit effectivement d'appliquer le théorème de Thalès.
Une indication : il s'agit d'un cas "croisé" de ce théorème. Voir par exemple la troisième figure ici : https://www.bibmath.net/dico/index.php? … hales.html
Roro.
P.S. Grillé par Fred (croisé = papillon)
#331 Re : Entraide (supérieur) » Suite numérique. » 05-01-2024 17:24:45
Bonjour,
Dire que $u_n = o(v_n)$ signifie que
$$\lim_{n\to +\infty} \frac{u_n}{v_n} = 0$$.
Dans ton cas, tu en déduis donc que
$$\lim_{n\to +\infty} \sqrt[n]{u_n}=\frac{1}{2}$$.
roro.
#332 Re : Entraide (supérieur) » Critère de Bertrand pour intégrale impropre » 05-01-2024 14:35:01
Bonjour,
L'intégrale $\int_0^1 |\ln(t)|^n \, t^{x-1} \, \mathrm dt$ est impropre en $0$ mais aussi en $1$ si $n<0$... mais j'imagine que $n\geq 0$.
Dans ce cas, tu peux effectivement utiliser les intégrales de Bertrand : tu dois être dans le bon cadre !
Concernant l'histoire du $1/\mathrm e$, tu fais peut être référence à cette page : https://www.bibmath.net/dico/index.php? … trand.html
C'est sans doute juste pour éviter d'avoir à regarder la question en $t=1$ lorsque $\ln(t)$ s'annule... (dans ton cas, ceci poserait un problème lorsque $n<0$).
Roro.
#333 Re : Entraide (collège-lycée) » Continuité » 05-01-2024 14:10:18
Bonjour Jeremy31,
Qu'as-tu essayé pour la question 1 ?
Comme cette question est posée dans l'entraide "Collège-lycée", qu'est ce que tu as vu comme définition de "continuité" ?
Roro.
#334 Re : Entraide (supérieur) » Factorisations LU » 04-01-2024 09:00:04
Bonjour, et bonne année également,
Pour la question de l'unicité de la décomposition LU, je pense que tu peux regarder comment on monterai cette unicité en général (en remarquant qu'il faut que les valeurs propres de ta matrice soient toutes non nulles pour que cette preuve fonctionne).
Tu peux déjà montrer au préalable que le produit de deux matrices triangulaires supérieures est encore triangulaire supérieure (idem pour inférieure).
Et comme très souvent, pour montrer l'unicité, tu supposes qu'il existe deux décompositions LU = L'U' et il faut montrer que L=L' et U=U'.
Je te donne des pistes et je te laisse compléter :
$$\text{étape 1 :} \qquad LU=L'U' \quad \Longrightarrow \quad (L')^{-1}L = U'U^{-1}$$
$$\text{étape 2 :} \qquad LU=L'U' \quad \Longrightarrow \quad (L')^{-1}L = \mathrm{Id} \quad \text{et} \quad U'U^{-1} = \mathrm{Id}$$
$$\text{étape 3 :} \qquad LU=L'U' \quad \Longrightarrow \quad L=L' \quad \text{et} \quad U=U'$$
Roro.
#335 Re : Entraide (collège-lycée) » Somme de nombres premiers entre eux » 23-12-2023 21:21:25
Bonsoir,
J'ai l'impression que ta méthode est tout à fait correcte !
Roro.
#336 Re : Entraide (supérieur) » Symbole de Jacobi » 22-12-2023 07:34:57
Bonjour (Yoshi dira que ce n'est pas optionnel),
J'aimerai bien que tu nous dises pourquoi ? et qu'as-tu cherché ?
Roro.
#337 Re : Entraide (supérieur) » Equivalence et série » 01-12-2023 21:57:03
Bonsoir,
On a $\frac{1}{u_n},\ = \sum_{k=1}^n \frac{1}{u_{i+1}}- \frac{1}{u_{i}}\,=\frac{1}{u_{1}}+\frac{1}{u_{n}}$ sauf que $\frac{1}{u_{1}}$ est différent de 0 avec u_n qui tend vers 0 ..?
oui, mais lorsque tu divises par $n$, le terme $\frac{1}{u_{1}}$ devient $\frac{1}{nu_{1}}$ et tend vers $0$...
J'ai modifié légèrement le post #2 car j'avais fait une coquille, mais qui ne change pas l'idée !
Roro.
#338 Re : Entraide (supérieur) » Equivalence et série » 01-12-2023 17:27:35
Bonjour,
comment on passe de de la somme des an/n à la limite de un/n = l ?
C'est une somme télescopique...
Roro.
#339 Re : Entraide (supérieur) » Equivalence et série » 01-12-2023 16:22:38
Bonjour,
Tu es sur une bonne piste si tu sais que $\displaystyle \lim_{n\to +\infty} \frac{1}{u_{n+1}} - \frac{1}{u_n} = \frac{1}{2}$.
Comme tu l'as dit, tu appliques ton théorème (Césaro) avec la suite définie par $a_n=\frac{1}{u_{n+1}} - \frac{1}{u_n}$ et tu devrais en déduire un truc du style $\lim_{n\to +\infty} \frac{1}{nu_{n}} = \ell$.
Tu auras donc montré que $\lim_{n\to +\infty} nu_{n} = \frac{1}{\ell}$ ce qui devrait te donner l'équivalent cherché.
En gros, tu as les bonnes idées mais il faut bien les rédiger. Pas besoin de parler d'équivalent trop tôt...
Roro.
P.S. Si tu n'utilises pas l'écriture en latex, ton post est très difficile à décrypter. Par exemple un+1 est-il $u_n+1$ ou $u_{n+1}$...
#340 Re : Entraide (collège-lycée) » Inéquation triginométrique » 29-11-2023 19:07:23
Bonsoir,
Oui, hormis le fait que le donc à la fin est plutôt une équivalence...
Roro.
#341 Re : Entraide (collège-lycée) » Inéquation triginométrique » 29-11-2023 12:11:59
Bonjour,
Jusqu'à présent, tu as montré que
$$2\cos^2(x)+\cos(x)-1 \geq 0 \quad \Longleftrightarrow \quad \cos(x)\geq \frac{1}{2}.$$
Indépendamment de ça, est ce que tu sais pour quels angles $x\in [0,\pi]$ on a $\displaystyle \cos(x)\geq \frac{1}{2}$ ?
Roro.
#342 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une table remarquable » 27-11-2023 22:20:14
J'abandonne...
Bonne continuation.
Roro.
#343 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une table remarquable » 27-11-2023 18:06:54
Bonsoir bridgslam,
Bonsoir Roro,
Je crois que c'est juste une histoire de terme mal choisi,
Oui, j'ai bien compris l'idée mais avec de tels non dits, on va vite arriver à ne pas comprendre de quoi on parle. Et si il n'arrive pas à le formuler clairement, on n'est pas sorti de l'auberge... donc soit vous continuez à lire la suite en n'étant pas à l'abri d'un non-dit qui cache un point très délicat, soit vous êtes rigoureux et demandez des explications pour que ce soit bien écrit.
Comme pourrait dire Yoshi : "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement".
Roro.
#344 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une table remarquable » 27-11-2023 17:05:42
Re-bonsoir,
Le problème n'est pas de savoir si j'ai compris, mais de savoir si ce que tu écris est juste.
Pour être plus efficace, pourrais-tu me donner l'unique successeur impair de 12 ?
Pour moi, si on a $X(i)=12$ pour un certain $i\in \mathbb N$ alors son successeur est $X(i+1)=6$ et n'est pas impair.
Si tu parles de successeur comme l'ensemble $\{X(j), j\geq i\}$ alors ça devient plus complexe car tu dois manipuler des ensembles. Et dans ce cas, le successeur de $12$ contient $6$, $3$, $10$, $5$, $16$, $8$, $4$, $2$ et $1$. Mais en tout cas pas un unique nombre impair.
Roro.
#345 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une table remarquable » 27-11-2023 16:30:18
Cher Pierre CAMI,
Ou est la connerie dans la remarque ci-dessous qui m'a obligé d'arrêter la lecture ?
Pierre CAMI a écrit :Tout nombre pair a un successeur unique impair
[...] le successeur de 4 est 2 mais n'est pas impair. Ce que tu affirmes ci-dessus est donc faux.
Afficher un bout de son CV est peut être un essai d'intimidation ?
Restons courtois, je veux simplement t'aider à écrire les choses de façon exacte, et il me semble que ce que je cite avant est un problème. Pour continuer je te demande donc d'écrire de façon rigoureuse cette affirmation que tout nombre pair a un successeur unique impair.
Roro.
#346 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une table remarquable » 27-11-2023 12:42:06
Bonjour,
Merci pour ces quelques lignes. J'avais dit étape par étape et que je voulais juste l'énoncé de la conjecture...
Bref, je m'arrête dès que je vois quelque chose que je ne comprend pas...
Bonjour à toutes et tous
La conjecture de Collatz est que toute suite de Collatz atteint 1 puis le cycle 4,2,1 se répète indéfiniment. On utilise uniquement les nombres entiers positifs non nuls. On part d'un nombre entier quelconque X(1).
La suite de Collatz est définie par les deux règles:
1- si le nombre est pair le nombre suivant X(i+1) = X(i)/2
Qui est i ?
Quand tu dis "si le nombre est pair", de quel nombre parles-tu ?
2- si le nombre est impair le nombre suivant X(i+1) = 3*X(i)+1
Tout nombre d'une suite de Collatz ne dépend que de son prédécesseur.
En fait la règle 1- revient à écrire si le nombre est pair de la forme (2*n-1)*2^k on divise ce nombre par 2 k fois .
Que veut vraiment dire cette dernière phrase ? On divise par 2 plein de fois, et alors ? Comment traduis-tu cela d'un point de vue mathématiques, c'est-à-dire avec la suite $(X(i))_{i\geq 1}$ ? Et pourquoi fais-tu un cas particulier de ces nombres de la forme (2*n-1)*2^k ?
Tout nombre pair a un successeur unique impair
Je m'arrête car avec ce que tu as dis avant, le successeur de 4 est 2 mais n'est pas impair. Ce que tu affirmes ci-dessus est donc faux.
Roro.
P.S. A moins que tu n'aies pas la même définition que moi de "successeur".
#347 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une table remarquable » 26-11-2023 16:51:09
Bonjour,
Il est difficile de justifier le rejet des données sans discuter pied à pied avec Pierre ...? Et rectifier chaque faille ... Qui a le temps ?
Moi, je veux bien qu'il m'explique pas à pas ce qu'il fait, je lui ai déjà laissé une chance dans un de mes précédents posts en écrivant :
"Qu'elle est rigoureusement cette conjecture ?"
S'il veut, il peut l'énoncer clairement en définissant rigoureusement tous les termes. Une fois cette étape franchie, il pourra donner les éléments de sa preuve un à un.
Je suis prêt à lire attentivement chaque étape mais je m'arrêterai dès que j'aurai une question non résolue.
Première étape : peux-tu énoncer ta conjecture ?
Roro.
#348 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une table remarquable » 25-11-2023 21:55:15
Bonsoir,
Surtout que ce soir (vue de France), la lune était presque pleine et très jolie : je l'ai bien vue.
Roro.
#349 Re : Entraide (supérieur) » notation et analyse plus approfondie » 25-11-2023 21:52:19
Re-bonsoir,
Quel est le but de ton jeu ? Tu vas aussi lui envoyer ce que je raconte ici ?
On sait bien que ce type de logiciel est encore très défaillant pour produire des preuves mathématiques. Quelques exemples ont été donnés dans les autres réponses. Tu pourras continuer longtemps et il finira par te donner la bonne réponse puisqu'il dispose de la correction... (c'est d'ailleurs ce qu'il tente de faire dans ces dernières réponses - avec encore quelques erreurs très grossières).
En fait, ses réponses sont difficiles à noter puisqu'il y a à la fois des choses correctes, mais aussi des choses complètement fausses. Si un étudiant rend une telle copie, on ne comprendra pas comment il a pu faire ça. C'est un peu comme si quelqu'un faisait une rédaction en français, plutôt de bonne qualité, mais incorporait régulièrement des mots sans aucune signification.
Roro.
#350 Re : Entraide (supérieur) » notation et analyse plus approfondie » 25-11-2023 19:02:07
Bonsoir,
Je n'ai pas lu de façon très détaillée la conversation mais en voyant juste ses réponses aux questions 2 et 3, ainsi que les commentaires qu'il fait sur la correction, il est évident qu'il a écrit n'importe quoi.
Question 2 : il montre (avec évidemment un argument complètement faux) que $(S_n)$ diverge alors qu'elle converge. En comparant avec le corrigé, il ne l'admet pas !
Question 3 : il obtient le bon résultat mais il était donné dans l'énoncé. Par contre sa preuve est complètement fausse et vaudrait 0 point.
Je ne vais pas tout relire mais il est évident que si un étudiant fournit ses réponses, la note ne sera pas élevée (en tout cas, très loin de 14/20)...
Roro.







