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#1 17-12-2021 13:42:20

pentium mix
Membre
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topologie générale

Bonsoir s'il vous partier comment montrer qu'une droite et le cercle unité sont des ouverts de R×R muni de la topologie usuelle???

Je n'arrive pas a visualiser leurs complémentaires comme des ouverts

Aussi comment montrer que pour deux partie connexe A et B de E telle que l'adhérence de B rencontre A, AuB est une partie connexe

Siy E est un espace topologique, f:E--->R une fonction bijective. Comment montrer que l'ensemble des ouverts de R dont les images réciproque  par f  sont des ouverts de E est plus fine que la topologie usuelle de R ( si la bijection impliquais la continuité j'aurai déjà prouvé cela mais malheureusement c'est pas le cas du coup je ne sais plus comment faire)

Dernière modification par pentium mix (17-12-2021 13:50:29)

Hors ligne

#2 17-12-2021 14:01:32

Paco del Rey
Invité

Re : topologie générale

Bonjour.

Une droite, un cercle ne sont pas des ouverts de $\mathbb R^2$.

Pour la deuxième question, tu prends $f : A \cup B \longrightarrow \{0,1\}$, continue.
La restriction de $f$ à $A$ est continue, etc.

Paco.

#3 17-12-2021 15:45:20

pentium mix
Membre
Inscription : 27-10-2020
Messages : 161

Re : topologie générale

Paco del Rey a écrit :

Bonjour.

Une droite, un cercle ne sont pas des ouverts de $\mathbb R^2$.

Pour la deuxième question, tu prends $f : A \cup B \longrightarrow \{0,1\}$, continue.
La restriction de $f$ à $A$ est continue, etc.

Paco.

Je veux montrer que la droite et le cercle sont des fermés

Merci bien

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#4 17-12-2021 16:02:25

bridgslam
Membre Expert
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Messages : 1 913

Re : topologie générale

Bonjour,

Comme d'hab, attention aux énoncés. Tu peux montrer par exemple que ce sont des frontières de parties de RxR.
Les frontières sont toujours fermées.

A.

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#5 17-12-2021 17:10:20

Paco del Rey
Invité

Re : topologie générale

Les équations de cercles ou de droites disent que ces ensembles sont des images réciproques de singletons par des applications continues.

Paco.

#6 17-12-2021 17:27:48

bridgslam
Membre Expert
Lieu : Rospez
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Messages : 1 913

Re : topologie générale

Bonsoir

Tu as aussi d( M, O) = R <=> d(M,O)[tex] \le R \;et\; non\; \lt R[/tex], donc... pour le cercle par exemple, même idée pour la droite

A

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#7 17-12-2021 17:53:48

pentium mix
Membre
Inscription : 27-10-2020
Messages : 161

Re : topologie générale

Merci bien
D'un coup j'ai une idée
La droite D: y=ax+b  est D={(x,y), y=ax+b, x€R}, c'est donc le graphe de l'application f:R--->R défini par f(x)=ax+b; puisque R est séparé au sens de Hausdorff le graphe de f est fermée donc D est fermé
Pour le cercle C'est  la réunion de deux graphes donc fermée
Est ce correct svp???

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#8 17-12-2021 18:15:13

bridgslam
Membre Expert
Lieu : Rospez
Inscription : 22-11-2011
Messages : 1 913

Re : topologie générale

Bonsoir,

Non.
Déjà toutes les droites du plan n'ont pas forcément l'équation que tu donnes.
Ensuite tu te compliques la vie.

Considère pour la question de la  droite l'application polynôme (x,y) -> ax +by +c , qui est continue sur [tex]\mathbb{R}^2[/tex]
Tu dois ensuite voir qu'avec des coeff a,b,c bien choisis, la droite est l'image réciproque d'un fermé très simple.

Pour le cercle c'est le même genre d'idée.

Tu n'es pas non plus obligé de passer par une fonction continue, l'intersection de deux fermés est aussi immédiat.

A.

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#9 17-12-2021 19:44:10

pentium mix
Membre
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Messages : 161

Re : topologie générale

bridgslam a écrit :

Bonsoir,

Non.
Déjà toutes les droites du plan n'ont pas forcément l'équation que tu donnes.
Ensuite tu te compliques la vie.

Considère pour la question de la  droite l'application polynôme (x,y) -> ax +by +c , qui est continue sur [tex]\mathbb{R}^2[/tex]
Tu dois ensuite voir qu'avec des coeff a,b,c bien choisis, la droite est l'image réciproque d'un fermé très simple.

Pour le cercle c'est le même genre d'idée.

Tu n'es pas non plus obligé de passer par une fonction continue, l'intersection de deux fermés est aussi immédiat.

A.

Ah je vois merci beaucoup (  de cette façon la droite et le cercle son les images réciproque des fermés par des applications continues)

Grand merci

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