Forum de mathématiques - Bibm@th.net
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#1 09-10-2013 13:51:24
- Moi ;)
- Invité
Devoir Maison sur les vécteurs
Bonjour,
J'ai un DM à faire est j'ai une question qui les vecteurs qui me pose problème :
2.Soit L du plan défini par OL=OA+OB+OC ou O est le centre du cercle circonscrit ABC.
a) Montrer que OB+OC=2OA'
b) Montrer que AL=2OA'. Que peut-on en déduire pour les droites (AL) et (OA') ?
c) Démontrer que (AL) est perpendiculaire à BC.
d) Démontrer que OA+OC=2OB' puis que les droites (BL) et (AC) sont perpendiculaires.
e) Que peut-on dire des points L et H ? Justifier
-------------------------------------------------------------------------------
Merci
Dernière modification par yoshi (09-10-2013 14:14:59)
#2 09-10-2013 14:18:44
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 17 404
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
RE,
Extrait des règles de BibMath :
* Notre but étant de vous aider à résoudre vos difficultés, et non de faire les exercices à votre place, ne postez pas le sujet d'un exercice sans montrer que vous y avez travaillé : il n'y serait probablement pas répondu. A vous d'expliquer ce que vous avez déjà fait, là où vous bloquez, et pourquoi...
Autrement dit : Aide-toi et BibMath t'aidera !
Donc : qu'as-tu fait toi ?
A te lire !
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#3 09-10-2013 14:25:13
- Moi ;)
- Membre
- Inscription : 09-10-2013
- Messages : 52
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Ce que j'ai déjà fait :
Pour la question a)
On doit démontrer que OB+OC=2OA'
On utilise la relation de Chasle et on obtient -BC=2OA'
Donc :
OB+OC=0
Avec la relation de Chasle :
OA'+A'B+OA'+A'C=0
2OA'+A'B+A'C=0
2OA'=-A'B-A'C
2OA'=BA'-A'C
2OA'=-BC
Pour le moment je me suis arréter la car pour répondre aux autres questions il faut d'abord que je fasse celle ci
En espérant que vous pourrez m'aider ...
Dernière modification par Moi ;) (09-10-2013 14:48:50)
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#4 09-10-2013 15:04:51
- yoshi
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Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Salut,
Tu n'as pas précisé où est A' !
Plus que probable : au milieu de [BC].
Dans ce cas,
Question 2 a)
Réponds à ces questions :
1. Que vaut [tex]\overrightarrow{A'B}+\overrightarrow{A'C}[/tex] ?
2. Avec la relation de Chasles décompose [tex]\overrightarrow{OB}[/tex] en passant par A'
3. Avec la relation de Chasles décompose [tex]\overrightarrow{OC}[/tex] en passant par A'
4. Ajoute membre à membre ces 2 égalités. Tu obtiens : [tex]\overrightarrow{OB}+\overrightarrow{OC} = ... ?[/tex]
Observe bien le 2e membre en pensant à ta réponse au point 1. Conclusion ?
Question 2 b)
Soit on raisonne : comment construit-on le vecteur somme de 2 vecteurs ?
Soit on manipule la relation de Chasles en partant de
[tex]\overrightarrow{OL}=\overrightarrow{OA}+\overrightarrow{OB}+\overrightarrow{OC}=\overrightarrow{OA}+(\overrightarrow{OB}+\overrightarrow{OC})= \overrightarrow{OA}+2\overrightarrow{OA'}[/tex]
On décompose [tex]\overrightarrow{OL}[/tex] en passant par A...
Après ?
Reviens et réponds.
@+
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#5 09-10-2013 15:13:26
- Moi ;)
- Membre
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- Messages : 52
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Re,
Je confirme A' est bien au milieu de BC.
1. Je comprend pas la question car A'B+A'C n'on auccune valeur (On ne sait pas sa longueur)
2. Sa nous donne OA'+A'B
3. Sa nous donne OA'+A'C
4. OB+OC=OA'+A'B+OA'+A'C
Pour cette question je demande confirmation car je ne suis vraiment pas sur ....
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#6 09-10-2013 15:54:12
- yoshi
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- Inscription : 20-11-2005
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Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Re,
Alors tu ne connais pas les égalités vectorielles qui caractérisent le point milieu..
Les leçons ne sont pas sues ?.
Voilà :
[tex]\overrightarrow{A'B}+\overrightarrow{A'C} = \vec 0[/tex]
[tex]\overrightarrow{BA'}+\overrightarrow{CA'} = \vec 0[/tex]
[tex]\overrightarrow{BC}=2\overrightarrow{BA'}=2\overrightarrow{A'B}[/tex] ou dans l'autre sens avec 1/.2 et non 2
[tex]\overrightarrow{CB}=2\overrightarrow{CA'}=2\overrightarrow{A'C}[/tex] ou dans l'autre sens avec 1/.2 et non 2
2, 3, 4 c'est bon (avec des vecteurs). Pour le 4, tu dois encore réduire le 2e membre...
Je m'absente une paire d'heures...
@+
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#7 09-10-2013 17:43:43
- Moi ;)
- Membre
- Inscription : 09-10-2013
- Messages : 52
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Je n'ait pas trop compris le raisonnement ....
Pouvez vous me réexpliquer
Merci
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#8 09-10-2013 19:24:07
- yoshi
- Modo Ferox
- Inscription : 20-11-2005
- Messages : 17 404
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Salut,
T'as vraiment un problème de vecteurs...
Reprenons : un vecteur a
* une origine : le 1er point écrit et une extrémité le 2e point écrit
* une direction, disons que c'est l'inclinaison de la droite qui le porte
* une longueur, celle du segment
* un sens. [tex]\overrightarrow{AB}[/tex] a le sens de A vers B ;[tex]\overrightarrow{BA}[/tex] a le sens de B vers A.
Ces deux sens sont opposés et donc les vecteurs aussi. On écrit [tex]\overrightarrow{AB}=-\overrightarrow{BA}[/tex]
[tex]\overrightarrow{AB}+\overrightarrow{BA}=\overrightarrow{AA}=\vec 0[/tex]
La somme de deux vecteurs opposés est le vecteur nul.
Ici, A' est le milieu de [BC] alors les vecteurs [tex]\overrightarrow{A'B}[/tex] et [tex]\overrightarrow{A'C}[/tex] ont même direction, même longueur et sens opposés : ces vecteurs sont opposés.
Alors [tex]\overrightarrow{A'B} + \overrightarrow{A'C}=\vec 0[/tex] c'est la réponse au point 1.
Réponses aux points 1, 3 et 4.
2. [tex]\overrightarrow{OB} = \overrightarrow{OA'}+\overrightarrow{A'B'}[/tex]
3. [tex]\overrightarrow{OC} = \overrightarrow{OA'}+\overrightarrow{A'C'}[/tex]
4. Addition membre à membre :
[tex]\overrightarrow{OB}+\overrightarrow{OC} = \overrightarrow{OA'}+\overrightarrow{A'B}+ \overrightarrow{OA'}+\overrightarrow{A'C'}[/tex]
Alors :
[tex]\overrightarrow{OB}+\overrightarrow{OC} = 2\overrightarrow{OA'}+\overrightarrow{A'B}+\overrightarrow{A'C'}[/tex]
Et maintenant tu dois voir ça :
[tex]\overrightarrow{OB}+\overrightarrow{OC} = 2\overrightarrow{OA'}+\underbrace{\overrightarrow{A'B}+\overrightarrow{A'C'}}_{\overrightarrow 0}[/tex]
qui te permet d'écrire : [tex]\overrightarrow{OB}+\overrightarrow{OC} = 2\overrightarrow{OA'}[/tex]
Questions ? N'hésite pas !
@+
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#9 10-10-2013 08:40:15
- yoshi
- Modo Ferox
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- Messages : 17 404
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Bonjour,
Question b) de ton exercice.
Je t'avais dit :
Soit on raisonne : comment construit-on le vecteur somme de 2 vecteurs ?
Je rajoute une indication : si tu notes M le point tel que[tex] \overrightarrow{OM}= 2\overrightarrow{OA'}[/tex], c'est à dire tel que A' soit le milieu de [OM], de quelle nature est le quadrilatère LAOM ?
Question c)
Tu viens de prouver que (AL)//(OA').
Il te reste à prouver que [tex](OA')\perp (BC)[/tex] pour pouvoir répondre à la question...
@+
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#10 12-10-2013 15:21:04
- Moi ;)
- Membre
- Inscription : 09-10-2013
- Messages : 52
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Salur,
Je vous remercie et j'ai réussi à finir mon DM appart la dernière question, car je ne sait pas comment le justifier.
La question est :
Que pensez-vous de l'affirmation "Si le triangle ABC est rectangle en A alors la droite d'EULER est (AA')" Justifier clairement votre réponse.
Je pensais faire une figure mais est-ce la justification attendu ?
Merci ;)
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#11 12-10-2013 15:57:32
- yoshi
- Modo Ferox
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- Messages : 17 404
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Salut,
Dans ton DM où est le point H ? Il arrive comme un "cheveu sur la soupe" à la fin... C'est l'orthocentre ?
Si oui, la réponse attendue est H = L. Il te faut montrer qu'une deuxième hauteur passe par L.
Ensuite.
Un dessin n'est jamais une preuve...
Théorème.
Dans un triangle quelconque le centre O du cercle circonscrit, le centre de gravité G et l’horthocentre H sont alignes.
De plus ces points vérifient la relation [tex]\overrightarrow{OH}=3\overrightarrow{OG}[/tex]
Il te suffit donc de prouver que (AA') passe par l'orthocentre, le centre de gravité et le centre du cercle circonscrit.
Quand le triangle ABC est rectangle en A :
* où est l'orthocentre ?
* où est le centre O du cercle circonscrit ?
* où est le centre de gravité du triangle ?
Au passage le centre de Gravité est situé aux 2/3 de la longueur de la médiane à partir du sommet...
Donc 1/3 à partir de la base ce qui te permettra de vérifier l'égalité vectorielle ci-dessus.
@+
.
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#12 12-10-2013 16:00:27
- Moi ;)
- Membre
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- Messages : 52
Re : Devoir Maison sur les vécteurs
Re,
Regarde l'image pour savoir ou se trouve tout les points (C'est du wikipédia mais mon schéma est exactement pareil) Le points H se trouve à l'intersection des droites Bleu
Quelle est donc cette propriété qui me permet de prouver ?
Car dans une des questions précédentes je devait prouver que OH=3OG ce que j'ai fait comme cela :
OH=OA+OB+OC
OH=3OG
Merci
Dernière modification par Moi ;) (12-10-2013 16:01:02)
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#13 12-10-2013 18:06:14
- yoshi
- Modo Ferox
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Re : Devoir Maison sur les vécteurs
RE,
Ton dessin ne m'intéresse guère, mais un énoncé complet, oui...
Si ça, c'est ton dessin, alors ton énoncé est très, très incomplet.
Quand j'aurai un énoncé fiable, je me repencherai sur le problème...
@+
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