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#1 02-04-2012 21:04:12

Fred
Administrateur
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Enigme posée à Arnold

Bonjour,

  Voici une énigme posée au mathématicien Vladimir Arnold
lorsqu'il avait douze ans.

  Deux vieilles dames partirent à l'aube et marchaient chacune à vitesse constante. L'une allait de A à B, et l'autre de B à A.
Elle se rencontrèrent à midi, et continuant sans s'arrêter, la première arriva en B à 16h, et la seconde en A à 21h. A quelle heure était l'aube ce jour-là?

  Arnold raconte qu'il a passé une journée complète à réfléchir à ce problème et que soudain il eut la révélation. Exactement comme quand plus tard il résolut de vrais problèmes mathématiques.

  Et vous, allez-vous mettre moins de temps que le jeune Arnold?

Fred.

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#2 02-04-2012 22:06:36

jpp
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Re : Enigme posée à Arnold

bonsoir.

réponse

l'aube est à 6 heure du matin

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#3 02-04-2012 22:49:08

MathRack
Membre
Inscription : 02-04-2012
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Re : Enigme posée à Arnold

Bonsoir,

Même réponse pour moi. Elles pouvaient s'arrêter manger un morceau quand même...

ps : comment vous cachez la réponse?

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#4 02-04-2012 22:49:33

freddy
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Re : Enigme posée à Arnold

Salut,

pas regardé la soluce de jpp.

je propose

heure de l'aube

2 heures et 48 minutes

Mais je peux me tromper, il se fait tard ...

Dernière modification par freddy (04-04-2012 09:49:40)

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#5 03-04-2012 19:19:17

jpp
Membre
Inscription : 31-12-2010
Messages : 1 170

Re : Enigme posée à Arnold

salut.

résolution

1) les hypothèses:  soient  mamie tonique la vieille dame rapide . sa vitesse est v1
                                           et mamie zinzin la vieille dame lente . sa vitesse est v2

                                           x = BM  & y = AM

                                            t = la durée de la marche de l'aube à midi

  A ----------> mamie zinzin ------------------> M (midi) ------------------------- x ---------------------------> B

  A <---------------------- Y ----------------------  M           <-------------- mamie tonique ------------------ B


2) les équations:   [tex]y = 4.v_1[/tex] (1)

                              [tex] y = v_2.t[/tex]  (2)

                               [tex] x = v_1.t[/tex]  (3)

                               [tex] x = 9.v_2[/tex] (4)

les équations (3) & (4) donnent [tex]t = 9.\frac{v_2}{v_1}[/tex]  (5)   

les équations (2) & (5)  donnent  [tex] y = 9. \frac{v_2^2}{v_1} = 4.v_1[/tex]  --->[tex]\frac{v_2^2}{v_1^2} = \frac49[/tex]

  et alors [tex]\frac{v_2}{v_1} = \frac23[/tex]  et finalement [tex] t = 9.\frac{v_2}{v_1} = 9.\frac23 = 6[/tex]

  ainsi l'aube = midi - 6h = 6h





Dernière modification par jpp (05-04-2012 17:58:50)

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#6 03-04-2012 20:37:24

Fred
Administrateur
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Re : Enigme posée à Arnold

Parfait jpp.

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#7 04-04-2012 09:48:44

freddy
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Re : Enigme posée à Arnold

Salut,

la réponse de Fred me dit implicitement que ma réponse est fausse. Et, toujours sans regarder les travaux de jpp, je sais que j'ai faux car j'ai ignoré, entre autres, une donnée fondamentale : la rotondité de la terre, ainsi que d'autres petites considérations héliocentriques qui expliquent pourquoi Arnold a dû cherché un long temps.

Donc je vais voir si je peux trouver (je ne sais pas comme jpp manipuler avec brio des trucs géométriques qui bougent dans tous les sens ... je ne m'engage donc pas sur les délais ;-)).

Bis bald !

Dernière modification par freddy (04-04-2012 09:49:12)

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#8 04-04-2012 10:18:05

Fred
Administrateur
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Re : Enigme posée à Arnold

Salut Freddy,

  Ne te casse pas la tête, il n'y a pas vraiment de pièges....
Les deux vieilles dame voyagent en ligne droite, sans dépasser la vitesse de la lumière!

A+
Fred.

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#9 12-04-2012 18:15:47

freddy
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Re : Enigme posée à Arnold

Salut,

je pose le stylo 5 minutes, reprends le sujet et trouve une heure (entière) tout à fait compatible avec ce qu'on appelle l'aube.

Pour ceux qui connaissent, c'est l'heure d'hiver de l'heure d'été (avant l'heure, puisque c'était en 1968) d'une célébre chanson de l'ami jacques Dutronc à l'époque où il avait plus de talent que de voix.

je suis le roi des  c... Faut que j'arrête de penser au delà de 21 H ... ça fait 20 ans que je me le dis !

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#10 12-04-2012 22:55:17

totomm
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Re : Enigme posée à Arnold

Bonsoir,

@ freddy : Non, même s'il y a des moments où ça patine un peu, bien sincèrement,
on a (j'ai) appris,  découvert, ou re-découvert bien des aspects mathématiques intéressants grâce à vous

Cordialement

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#11 16-04-2012 17:38:20

freddy
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Re : Enigme posée à Arnold

Salut,

des fois, il me "tue", le tonton ... D'après toi, j'ai quel âge ?

Une remarque : je vais avoir cette année l'âge de mon année de naissance, en ne retenant bien sûr que les chiffres des dizaines.

Question : peut on affirmer que chacun a eu un jour l'âge de son année de naissance ?

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#12 17-04-2012 07:35:58

MathRack
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Re : Enigme posée à Arnold

Bonjour,

"a eu" ou "aura" ? Car en ce qui concerne ceux qui sont nés à la fin du siècle dernier, ce serait plutôt aura...

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#13 17-04-2012 08:07:30

jpp
Membre
Inscription : 31-12-2010
Messages : 1 170

Re : Enigme posée à Arnold

salut.

ont eu ....     je dirais plutot tous les ainés de freddy et tous les momes qui ont entre 6 et 12 ans fin 2012

donc  tous ceux qui n'ont pas 6 ans à la fin de l'année et ceux qui ont entre 12 et l'age de freddy  auront.

                                                                                                           à plus.

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#14 17-04-2012 15:26:21

nerosson
Membre actif
Inscription : 21-03-2009
Messages : 1 658

Re : Enigme posée à Arnold

Salut,

Ici, Monsieur de la Palisse.

En tous cas, pour ceux qui sont nés en 2000, la condition a été remplie instantanément, avant même qu'on ait coupé le cordon. Et ça reste vrai pendant neuf ans.

En admettant, bien entendu, que l'âge d'un nouveau né peut s'exprimer par un nombre indéterminé de zéros. Pourquoi pas ?

Il me semble que, mathématiquement rien ne l'interdit.

Dernière modification par nerosson (17-04-2012 17:06:35)

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#15 19-04-2012 12:28:14

anonyme
Invité

Re : Enigme posée à Arnold

6h

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