Forum de mathématiques - Bibm@th.net

hebus

Invité

sujet supprimé ?!

Bon, ce matin j'ai fait un sujet ou je demandais de l'aide a propos d'un message supposément codé.
Déja, aucune réponse, mais la bon, je ne peux en vouloir a personne...
Par contre, la suppression du message, la, je n'ai pas trop apprécié.
Bref, a voir comment vous traitez les gens, je préfère aller demander de l'aide dans un autre forum, ou je trouverai peut etre de vrais internautes, et pas un clan de Trolls élitistes.
Je ne vous salue pas, bien évidemment.

nerosson

Membre actif

Inscription : 21-03-2009

Messages : 1 658

Re : sujet supprimé ?!

Salut à tous,

Quelle fureur, Seigneur,

Laisse-moi te dire (Bien que ce soit à Yoshi de te répondre, et je sais qu'il le fera) que tu te trompes du tout au tout sur notre site. Je fréquente Bibmaths depuis des années et je ne connais pas de site aussi convivial. J'y trouve des gens que je n'ai jamais vus et qui me témoignent une chaleureuse amitié, qui me touche.

Tu dis que ton post a été effacé volontairement. Je ne le crois pas, à moins que tu te sois exprimé de façon inconvenante, ce que je ne crois pas non plus.

Avant de nous jeter à la face ce post furibard, ne t'es-tu pas demandé s'il ne s'était pas produit un incident technique, dont tu pourrais d'ailleurs être peut-être l'auteur (ça peut arriver à tout le monde).

Sois plus cool, reprends ton calme et repose ta question. Je te répondrai (au plus tard le lendemain), même si je ne peux rien pour toi, et peut-être d'autres aussi, et, si ça se trouve, plus efficacement.

Je suis sûr qu'un échange calme et courtois fera disparaître jusqu'au souvenir de ton emportement.

A plus tard, j'espère.

yoshi

Modo Ferox

Inscription : 20-11-2005

Messages : 17 385

Re : sujet supprimé ?!

Re,

Hebus,

Tu dis que ton post a été effacé volontairement

C'est vrai !
C'est moi le responsable...
Et si c'était à refaire, je le referai encore. J'assume !
Pourquoi ?
Après lecture, j'ai considéré qu'il s'agissait bien plutôt d'une publicité "clandestine" pour ton site, que tu étais davantage préoccupé des visites qu'on pourrait faire au site que d'une demande d'aide : tu ne serais pas le premier à user d'un pareil subterfuge. D'autres en ont usé et abusé...
Maintenant si tu n'y a pris pas garde en rédigeant ton post, qu'y puis-je ? Je me suis trompé de bonne foi...

Dans ce cas, reposte en  faisant attention à ce point.
Vois-tu, nos Règles de fonctionnement sont claires là-dessus :

Même si les propos tenus sur ce forum sont donc publiés sous votre propre responsabilité, les participants se doivent d'y respecter la neutralité politique, religieuse, sociale... nécessaire à un fonctionnement harmonieux, y compris dans la signature. Les messages à caractère publicitaire, clair ou déguisé sont interdits.

Bref, a voir comment vous traitez les gens, je préfère aller demander de l'aide dans un autre forum, ou je trouverai peut etre de vrais internautes, et pas un clan de Trolls élitistes.

Ouh que c'est laid ! Pourquoi ne questionnes-tu au lieu de venir, l'écume à la bouche, manier l'invective ?
Qui trolle ? Pourquoi élitistes ? Peut-être ne suis-je pas assez intelligent pour cela, mais je ne vois pas le rapport.

@+

Hebus

Invité

Re : sujet supprimé ?!

Si je donnais un lien vers mon site, c'est parce qu'il contient tous les compléments d'information dont vous auriez pu avoir besoin...
Toutes les info disponibles que mon équipe et moi, avons glané au fil de notre quête...

De la publicité, mais pour quoi faire?
Et quand bien même, mon site n'est pas monétisé, et ne le sera jamais, il s'agit seulement de passion, bon sang, qu'y a -t-il de mal a vouloir partager sa passion, a la faire découvrir?
Si on peut poster des liens, c'est pour quoi faire alors?
Pour orienter vers des sites qui forcément ne nous appartiennent pas, sinon c'est mal ?
Désolé, mais aucun autre site n'est autant détaillé que le mien sur le sujet, donc, ben, je poste mon lien, c'est pas par volonté d'avoir plus de lecteurs, j'en ai suffisamment, mais pour avoir de l'aide, des réponses, sur un sujet qui me tient a cœur.

Je me suis emporté, mais purée, c'est de partout la même chose, on me locke les topics car "hors sujet", étant donné qu'ils traitent d'un code dans un jeu vidéo...
C'est la notion de jeu vidéo qui apparemment rebute tous, ou quasiment tous les admins des forum Crypto ou Astronomie...
Si il s'agissait d'un code présent dans un livre, pas de problème par contre...

Bref, je reposte donc ma question, comme vous l'aurez compris je suis le webmaster d'un fansite de jeux video spécialisé dans la quête d'un mystère bien particulier.
Il s'agit d'une fausse secte implantée par l'éditeur Rockstar dans certains de ses titres, Mon équipe et moi même avons passé pas mal de temps pour collecter tous les détails et les analyser.
Cependant on bute sur un texte, que l'on croit codé a cause de la répétition de 2 mots.
Je vous met le texte, vous remarquerez que le passage intéressant est celui situé entre pointillés.

Join us in something special and become one of the children of Kraff.

Travel through the dawn to the pass pictured in our brochures. Look for a red truck
with a dent on the right fender. Raise your left hand and recite the words: "Take me to
to my father-father, brother-uncle. Kifflom." We'll do the rest. Because we all know,
there is Kifflom and there is Krant, and both be praised.

Blindfold required

Voila, je disais simplement que l'environnement du texte pourrait faire partie du code (image d'en tête, et visage a gauche), donc je donnais un lien vers le site Rockstar de référence:
Epsilon programme

Et donc, vu que ça fait maintenant plus de 6 ans que tout le monde cherche a craquer ce code, autant vous dire qu'il y a eu des hypothèses, et des trouvailles, qui toutes sont détaillées sur ce site:
Myepsilon Daily News

Au usager:
Excusez moi de m'être emporté, en temps normal je suis plutôt jovial et enjoué ^^
Au modérateur:
Mon site a aussi un forum, et une chaine Youtube, je comprends qu'on veuille que son forum reste propre, j'espère que de ton côté tu as compris que j'ai donné le lien vers mon site afin d'éviter de vous inonder d'informations.

Si tu veux, la prochaine fois, je copierai et collerai dans mon post l'entièreté de mon site, soit 200 pages, ainsi que les quelques 15 000 messages de mes forums, pour éviter de donner un simple lien ?!
On est bien d'accord ^^
(Désolé, fallait bien que tu paies pour m'avoir fait retaper toute ma question^^)

nerosson

Membre actif

Inscription : 21-03-2009

Messages : 1 658

Re : sujet supprimé ?!

Salut Hébus,

Au premier coup d'oeil, ton "crypto" m'a fait penser à un procédé de chiffrement qu'utilisaient les Nordistes pendant la guerre de Sécession et qui consistait à effectuer une transposition des mots à l'aide d'un tableau. Ca n'a été qu'un impression rapide et superficielle.

En effet, dans ton texte, si le sens est incompréhensible, il me semble que la structure grammaticale des phrases subsiste.

Plutôt qu'à un chiffrement, on a plutôt l'impression d' avoir affaire à un langage ésotérique accessible aux seuls initiés.

Fred

Administrateur

Inscription : 26-09-2005

Messages : 7 349

Re : sujet supprimé ?!

Salut Nerosson,

  Pourrais-tu nous en dire plus sur ce procédé de chiffrement utilisé lors de la guerre de Sécession?

A+
Fred.

Hebus

Invité

Re : sujet supprimé ?!

Fred, merci pour ta réponse.

En fait de langage ésotérique, il s'agit du vocabulaire habituel de la secte.
Les noms Kifflom et Krant sont -supposés- être les noms de certaines de leurs divinités.
De même que Brother-uncle, qui semble être pour eux, un moyen de désigner son interlocuteur, si c'est un homme,
et Sister-aunt, si c'est une femme.
Par contre Father-father est utilisé uniquement dans ce message.
Mais la aussi, on suppose que c'est pour désigner Kifflom, qui semble être le personnage principal.
Il ne reste donc que la répétition du mot "to".

Alors, faute d'orthographe? pas sur, vu que c'est l'excuse de chaque gars qui bloque sur un code^^
Donc le tableau de  codage Yankee, je suis preneur!
Dis m'en plus STP !

Hebus

Invité

Re : sujet supprimé ?!

Ah! Désolé du douple post, mais ou pourrais-je trouver un tableau des fréquence de lettres Latines mondial ?
Juste au cas ou le résultat ne serait pas en anglais.
Si c'est possible, avec des langues mortes aussi...
Merci d'avance.

Hebus

Invité

Re : sujet supprimé ?!

Décidement!
Triple post, je sais, je sais, désolé a nouveau...

J'ai trouvé un lien vers un topic de chez vous justement a propos de ce tableau.
code nordiste
Je comprends maintenant pourquoi tu m'as conseillé d'essayer ce système de cryptage, c'est clairement la seule possibilité de trouver une solution.
ça et les anagrammes.
J'en ai déja trouvé pas mal, mais rien de carré, net et précis.
Je vais donc essayer ce tableau.
Par contre, si tu pouvais (toi ou un autre) m'éclairer un peu sur les étapes a suivre, je suis NUL en codage, au cas ou ça ne se serait pas encore vu ^^

yoshi

Modo Ferox

Inscription : 20-11-2005

Messages : 17 385

Re : sujet supprimé ?!

Re,

Ah! Désolé du douple post, mais ou pourrais-je trouver un tableau des fréquence de lettres Latines mondial ?

C'est tout ce que je peux t'offrir :
Analyse des fréquences

@+

Hebus

Invité

Re : sujet supprimé ?!

C'est déja super ^^
Merci beaucoup.

nerosson

Membre actif

Inscription : 21-03-2009

Messages : 1 658

Re : sujet supprimé ?!

Salut à tous,

@Fred,

Hebus, dans son post N° 9, a fourni la réponse à ta question : code nordiste, situé dans ce forum. Titre de la discussion : Un procédé curieux;

@hebus,

Talleyrand disait : "Méfiez-vous de la première impression : c'est la bonne !". Ca n'est pas toujours vrai. En l'occurrence et comme je l'ai dit précédemment, je ne crois pas que ton crypto ait quelque chose à voir avec la transposition de mot nordiste, car ce procédé a pour effet de détruire totalement la structure grammaticale des phrases, ce qui n'est pas le cas dans ton crypto. J'aurais plutôt tendance à persister dan mon jugement précédent : un langage ésotérique réservé à des initiés. Le fait que tu nous précise qu'il s'agit d'une secte apporterait plutôt de l'eau à mon moulin.

Je n'ai jamais eu connaissance d'un tableau de fréquences multilingue. Il me semble d'ailleurs que ça donnerait un salmigondis qui ne pourrait être utile à rien. Une table de fréquences doit correspondre à une langue déterminée.

D'autre part, je suis très surpris que yoshi ne t'ait pas indiqué comme table de fréquence pour la langue française celle sur laquelle nous avons travaillé, lui et moi (surtout lui) et qui est "épinglée" en tête de la liste des discussions de ce forum : ça doit être de la modestie (ou alors Alzheimer !).

Une table de fréquence portant sur des textes divers totalisant un million de lettres, je n'en connais pas d'autre.

Hebus

Invité

Re : sujet supprimé ?!

Nerosson:
"J'aurais plutôt tendance à persister dan mon jugement précédent : un langage ésotérique réservé à des initiés. Le fait que tu nous précise qu'il s'agit d'une secte apporterait plutôt de l'eau à mon moulin."
=> Mais pourquoi dans ce cas, y-a-t-il la répétition du mot "to" ?
Tout le reste peut très bien n'être qu'un vocabulaire spécifique, mais les deux "to" ...

Pour le tableau multilingue, Yoshi a donné un lien avec un tableau avec 4 langues.
Ce qui me servira peut être, si je veux comparer avec la fréquence de mon texte "codé".
Ici, on utilise beaucoup de "K", comme en Allemand, cependant c'est un texte Anglais.
However toutefois^^ l'abondance de "K"est due aux noms des personnages, comme l'abondance de "X" si on parlait de rayons X (exemple donné dans le lien vers l'analyse fréquentielle.
Bref, une fois abstraction faite des K, je pourrais comparer le reste, et m'assurer que si anagramme il y a, le résultat soit bien en Anglais.

Ca doit se produire parfois, non?
Un texte de départ en langue X, et a l'arrivée en langue Y ?

Pour le code nordiste, je pensais me servir du tableau de façon simplifiée, en écrivant les lettres a la suite, comme dans l'exemple, mais en ne lisant qu'a la verticale, basiquement, comme des mots croisés...
Je n'ai plus qu'a essayer toutes les tailles possibles de lignes/colonnes.
Si aucun mot ou phrase sensé n'en ressort, j'essayerai d'anagrammer les résultats, ou au pire de m'en servir tel quel, en tapant les suites obtenues directement dans le jeu, comme un code de triche.
(Les codes de triche sont quasiment tous des anagrammes dans ce jeu)