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#1 17-05-2010 16:23:34

spike
Invité

[Résolu] Volume du tronc de cône de révolution

bonjours,j'ai un problème pour résoudre cette question.Pouvez vous m'aidez svp ?

déduire l'équation du volume du tronc de cone sachant que r est la petite base, R la grande base et h la hauteur.
Il faut pour cela utilisé les intégrales.

voici ce que j'ai deja fait:

y= mx+p
[tex]m=\frac{dx}{dy} [/tex]
[tex]m=\frac{R-r}{h}[/tex]

p: [tex]y=\,\frac{R-r}{h}\,x\,+\,p[/tex]  j'ai pris le point (h;R)
    [tex]r=\frac{R-r}{h}\,h\,+\,p[/tex]
    R= R-r+p
    p= r

donc on a [tex]y=\frac{R-r}{h}\,x\,+\,r[/tex]

on utilise la méthode d'intégration:

[tex]\int^{b}_{a}\pi \,{f}^{2}\left(x\right)\,dx\,=\,\int^{h}_{0}\pi {\left(\frac{R-r}{h}\,x\,+\,r\right)}^{2}dx[/tex]

voila,c'est ici que je cale car pas moyen d'arriver à la bonne réponse qui est [tex]\frac{1}{3}\pi h\left({R}^{2}+{r}^{2}+Rr\right)[/tex]

#2 17-05-2010 16:57:10

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : [Résolu] Volume du tronc de cône de révolution

Salut,

faut simplement se souvenir qu'une primitive de [tex] X^2[/tex] est [tex] \frac13X^3[/tex] !

Bb

Hors ligne

#3 17-05-2010 17:41:29

spike
Invité

Re : [Résolu] Volume du tronc de cône de révolution

merci de ta réponse,mais je dois malheureusement avouer que je connais mes primitives. Le problème se situe surement à la première ligne du dévellopement car lorsque je remplace les x par h et que je sort les constante j'obtient un tissus de betise que j'ose même pas écire ici.

j'espère que l'und'entre vous pourra m'aider à avancer ne serais-ce que d'une étape ou deux.

#4 17-05-2010 18:02:32

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : [Résolu] Volume du tronc de cône de révolution

Re,

[tex]\int^{h}_{0}\pi {\left(\frac{R-r}{h}\,x\,+\,r\right)}^{2}dx=\left[\frac13\frac{h\pi}{R-r}\left(\frac{R-r}{h}x+r\right)^3\right]^h_0=\frac13\frac{h\pi}{R-r}\left(R^3-r^3\right)[/tex]

et là, tu te souviens que [tex]a^3-b^3=(a-b)(a^2+ab+b^2)[/tex], sauf erreur !

C'est bon ?

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#5 17-05-2010 18:41:23

spike
Invité

Re : [Résolu] Volume du tronc de cône de révolution

merci infiniment,je n'avait pas penser à faire de manière aussi directe. Je fesait le double produit puis seulement mettais les crochets d'ou le problème.

Sache que tu me sauve d'un grosse crise de nerf. encore merci

#6 17-05-2010 18:45:27

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : [Résolu] Volume du tronc de cône de révolution

Re,

t'es le bienvenu !

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#7 17-05-2010 20:15:05

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 405

Re : [Résolu] Volume du tronc de cône de révolution

Re,

Maintenant que c'est fini, je prends la main (précision dédiée à quelqu'un qui se reconnaîtra : je n'interfère pas -et ne l'ai pas voulu- dans la résolution) mais pour expliciter un peu plus la façon dont notre ami est arrivé à son équation.
Ce soir, je dois avoir le cerveau lent après un après-midi de programmation entre Valentin et $and (instructif d'ailleurs son souci), j'ai eu beaucoup de mal à en comprendre le processus....

Bon...
On plante le décor (je n'apprends rien ni à spike, ni à freddy qui n'ont pas eu besoin de tout ça, bien sûr)
Dans un plan rapporté à un repère orthonormé [tex](O,\vec i,\vec j)[/tex] je place les points A, B et C de coordonnées A(h ; 0), B(h ; R) et C( 0 ; r) avec r, R, h positifs et r < R.
J'obtiens donc un trapèze rectangle OABC de grande base [AB], AB = R, de petite base [OC], OC =r et de hauteur [OA], OA = h.
Par rotation  dudit trapèze autour de l'axe (OA), on génère donc un tronc de cône de révolution.
Soit M un point de [BC]  de coordonnées [tex](x_M\;;\;y_M)[/tex].
On a [tex]0\leq x_M \leq h\text{ et }r\leq y_M\leq R[/tex].
Soit H le projeté orthogonal de M sur [OA] : par rotation autour de [OA], ce segment [MH] engendre un disque de centre H et de rayon HM =([tex]y_M[/tex].

Venons-en donc au fait.
Le volume de ce tronc de cône peut être considéré comme une succession en enfilade de disques de rayon [tex]y_M[/tex], pour M variant de façon continue entre C et B.
Il a donc calculé l'équation de la droite (CB) qui porte la génératrice [CB].
y = mx+p
Le coefficient directeur m s'obtient par [tex]m=\frac{R - r}{h - 0}[/tex]
L'équation s'écrit donc :
[tex]y = \frac{R - r}{h}x+p[/tex]
On va maintenant écrire que les coordonnées de C vérifient l'équation de la droite :
[tex]r = \frac{R - r}{h}\times 0+p[/tex]  et donc p = r..
D'où l'équation de (BC) :
[tex]y = \frac{R - r}{h}x+r[/tex]
L'aire d'un disque quelconque (semblable à celui de rayon [HM]) s'écrit donc :
[tex]f(x)=\pi\left( \frac{R - r}{h}x+r\right)^2[/tex]
Le volume du tronc de cône s'obtient par sommation de toutes les aires des disques pour x variant de 0 à h, soit :
[tex]\int_0^h\,f(x)\,dx[/tex]
donc encore par :
[tex]\int_0^h\,\pi\left( \frac{R - r}{h}x+r\right)^2\,dx[/tex]
Q.E.D

Quand en Term, on aborde ce genre de plaisanterie, il y a pas mal de points d'interrogations qui possent sous les crânes d'un certain nombre : c'est à eux que j'ai pensé...

@+

PS pour le plaisir, j'ai cherché à calculer le volume d'une sphère de rayon R par intégration : ça c'est révélé bien plus simple que celui-ci...

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#8 18-05-2010 09:08:50

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 405

Re : [Résolu] Volume du tronc de cône de révolution

RE,

La méthode employée par spike m'a quand même tarabusté : elle est ingénieuse, certes, mais quelle "débauche d'énergie" pour arriver à établir l'intégrale...
Que c'est donc "tordu" et compliqué ! Et c'est un spécialiste qui vous parle...;-)

Habitué donc, je me suis dit qu'on devait parvenir à nos fins plus simplement.
Sur le dessin ci-dessous, c'est le trapèze rectangle ABCD, par rotation autour de (AD) qui génère le tronc de cône.
troncconerevol.png
Le volume est obtenu par empilement de disques de rayon [KN] et de centre K, K décrivant [AD].
Je pose DK =x, d'où CM=x et [tex]x\,\in\,[0\;;\;h][/tex].
Toute la question est donc d'exprimer KN en fonction de x (je suis sûr que freddy me voit venir)...
J'ai KM = r.
Quid de MN ?
Théorème de Thalès :
[tex]{CM \over CH}={MN \over HB}[/tex]  soit encore [tex]{x \over h}={MN \over R-r}[/tex], d'où il vient :  [tex]MN = {R- r \over h}x[/tex]
Donc le rayon KN du disque en question est :
[tex]KN = MN + KM =  {R- r \over h}x+r[/tex].
Et le tour est joué...

Bien plus, je suis prêt à prendre les paris que ce sera la solution donnée par le prof !

@+

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