Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 07-01-2011 21:43:30

gprbx
Membre
Inscription : 17-12-2010
Messages : 134

Triangle ayant un angle de 30°

Bonsoir,

Peut-on prouver la conjecture suivante : Si un triangle a un de ses angles internes égal à 30° (soit [tex] \frac{\pi}{6}[/tex] ) , alors les longueurs de ses trois cotés ne peuvent toutes être des nombres entiers.

A+

Hors ligne

#2 07-01-2011 22:00:58

Golgup
Membre actif
Inscription : 09-07-2008
Messages : 574

Re : Triangle ayant un angle de 30°

Bonjour,

D'ou sors-tu ça?


++

Hors ligne

#3 07-01-2011 23:13:16

thadrien
Membre
Lieu : Grenoble
Inscription : 18-06-2009
Messages : 526
Site Web

Re : Triangle ayant un angle de 30°

Bonsoir,

C'est facilement démontrable par l'absurde.

trianglen.png

Supposons que a, b et c soient tous trois entiers.
Alors, d'après le théorème d'Al-Kashi : [tex]a^2 = b^2 + c^2 - 2 b c cos(\frac{\pi}{6})[/tex].
En remplaçant [tex]cos(\frac{\pi}{6})[/tex] par sa valeur et après quelques manipulations :
[tex]\frac{- a^2 + b^2 + c^2}{b c} = \sqrt{3}[/tex]
Le terme à gauche de l'égalité est rationnel, le terme à droite ne l'est pas. Contradiction.
Par l'absurde, a, b et c ne peuvent pas être tous trois entiers.

A+
Hadrien

Hors ligne

#4 08-01-2011 08:34:02

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 385

Re : Triangle ayant un angle de 30°

Re,


Grillé !
Pas mieux...
C'est ce que je m'apprêtais à écrire.
En effet la mention  [tex]\frac \pi 6[/tex] m'a tout de suite conduit à  [tex]\cos\left(\frac \pi 6\right)=\frac{\sqrt 3}{2}[/tex].
Et, de là au théorème d'Al Kashi, il n'y avait plus qu'un petit pas...

@+

Hors ligne

#5 08-01-2011 10:12:57

freddy
Membre chevronné
Lieu : Paris
Inscription : 27-03-2009
Messages : 7 457

Re : Triangle ayant un angle de 30°

Salut,

si je relis la conjecture, elle énonce " ... ne peuvent pas être toutes des nombres entiers".

J'entends : " ... les trois en même temps". Du coup, si je comprends bien, elle serait démontrée.

Votre avis ?

Hors ligne

#6 08-01-2011 10:35:34

gprbx
Membre
Inscription : 17-12-2010
Messages : 134

Re : Triangle ayant un angle de 30°

Bonjour,

Cela sort de l'énigme précédente : "à l'intérieur d'un triangle équilatéral..." pour laquelle il y a eu 6 pages de discussions.
En particulier, si on trouvait un point, il y en avait 6 par symétries. Sauf si ce point trouvé se situait sur un des axes de symétrie, ce que j'avais montré impossible et dont il avait été dit (19/12/2010) "Je vais étudier ton truc."

Mon truc ayant été démontré assez lourdement (j'étais dans les aires et dans l'élimination des racines carrées), il me paraissait juste de voir publier une démonstration plus élégante qui m'étais apparue depuis. Ce qui est donc fait.

J'ai suivi avec attention, en amateur, les discussions sur Pythagore dans le Café Mathématiques. Je rouvrirai une discussion, mais plus tard, et j'espère calmement, sur comment les limites imposées dans les programmes favorisent ou freinent le développement de l'esprit logique chez les jeunes. J'espère que ce ne sera pas un sujet tabou.

A+, cordialement : gprbx

Hors ligne

#7 08-01-2011 10:41:32

gprbx
Membre
Inscription : 17-12-2010
Messages : 134

Re : Triangle ayant un angle de 30°

re,

On peut même généraliser : "...ne pauvent pas être toutes des nombres rationnels"

A+

Hors ligne

#8 08-01-2011 13:45:14

yoshi
Modo Ferox
Inscription : 20-11-2005
Messages : 17 385

Re : Triangle ayant un angle de 30°

Re,

je rouvrirai une discussion, mais plus tard, et j'espère calmement, sur comment les limites imposées dans les programmes favorisent ou freinent le développement de l'esprit logique chez les jeunes. J'espère que ce ne sera pas un sujet tabou.

.
Volontiers, il y a à dire...
Tu donneras, et d'autres aussi j'espère, un point de vue extérieur, moi j'apporterai le point de vue de l'Intérieur sur les contraintes fonction de "notre" public, ce que j'ai ressenti en bien ou mal : je suis libéré maintenant de mon "devoir de réserve".
Sans tabou, oui, sauf s'il s'agissait (ce qu'à dieu ne plaise !) de hurler avec les loups sur les profs qui foutent rien...

@+

Hors ligne

Pied de page des forums