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#1 27-01-2026 19:12:39

DSBmath
Membre
Inscription : 21-10-2025
Messages : 88

Un "deux"

Bonjour

En travaillant sur le sujet de Cailloux à propos des carrés inscrits dans quatre droites j'ai trouvé ce petit résultat que je trouve sympathique

undeux

Ma démonstration de ce petit résultat est longue et je l'effectue avec de la trigonométrie et des barycentres

ça ne marche pas si les cercles ne sont pas de rayon 1 et de plus la valeur de cette équation n'est plus constante dans tout autre cas

Sur ce je continue sur son sujet

Hors ligne

#2 27-01-2026 21:46:34

Rescassol
Membre
Lieu : 30610 Sauve
Inscription : 19-09-2023
Messages : 351

Re : Un "deux"

Bonsoir,


% DSBmath - 27 Janvier 2026 - Un "deux"

clc, clear all

syms u v

uB=1/u; vB=1/v; % Deux complexes de module 1
                % Le suffixe B signifie "conjugué"

syms b real

%-----------------------------------------------------------------------
% Ca est le cercle unitaire de centre a1=0 et de rayon 1
% Cb est le cercle unitaire de centre b1=b et de rayon 1
% A2 est sur Ca et B2 est sur Cb

a1=0; a1B=0; b1=b; b1B=b;
a2=u; a2B=uB; b2=b+v; b2B=b+vB;

X=(b1-a1)*(b1B-a1B); Y=(b2-a2)*(b2B-a2B); % Carrés des distances
Z=(b2-a1)*(b2B-a1B); T=(b1-a2)*(b1B-a2B); % A1B1 etc...

A=X+Y+Z+T; B=X*T+X*Z+Y*Z+Y*T; C=2*X*Y+2*Z*T;
D=X^2*Y+X*Y^2+Z^2*T+Z*T^2; E=X*Y*Z+X*Y*T+X*Z*T+Y*Z*T;

DEUX=Factor(A-B+C-D+E) % On trouve DEUX=2 et c'est gagné
 

Cordialement,
Rescassol

Dernière modification par Rescassol (28-01-2026 15:20:36)

Hors ligne

#3 27-01-2026 22:09:52

DSBmath
Membre
Inscription : 21-10-2025
Messages : 88

Re : Un "deux"

Bonsoir Rescassol
Oui effectivement c'est bien à propos du sujet de Cailloux
J'y retourne donc
Cordialement
Dominique

Hors ligne

#4 28-01-2026 14:32:46

Rescassol
Membre
Lieu : 30610 Sauve
Inscription : 19-09-2023
Messages : 351

Re : Un "deux"

Bonjour,


% Cas où les cercles sont de rayon R

syms R real

a1=0; a1B=0; b1=b; b1B=b;
a2=R*u; a2B=R*uB; b2=b+R*v; b2B=b+R*vB;

X=(b1-a1)*(b1B-a1B); Y=(b2-a2)*(b2B-a2B); % Carrés des distances
Z=(b2-a1)*(b2B-a1B); T=(b1-a2)*(b1B-a2B); % A1B1 etc...

A=X+Y+Z+T; B=X*T+X*Z+Y*Z+Y*T; C=2*X*Y+2*Z*T;
D=X^2*Y+X*Y^2+Z^2*T+Z*T^2; E=X*Y*Z+X*Y*T+X*Z*T+Y*Z*T;

DEUX=Factor(R^4*A-R^2*B+R^2*C-D+E) % On trouve DEUX=2*R^6
 

On trouve $2R^6$ qui est indépendant de la distance des centres $b$.

Cordialement
Rescassol

Hors ligne

#5 28-01-2026 16:36:52

DSBmath
Membre
Inscription : 21-10-2025
Messages : 88

Re : Un "deux"

Bonjour Rescassol

C'est bizarre car ce que j'ai c'est que si les rayons ne sont pas 1 alors la valeur va dépendre des positions des points A2 et B2 sur les cercles

erreur

Dernière modification par DSBmath (28-01-2026 16:38:31)

Hors ligne

#6 28-01-2026 17:53:51

cailloux
Membre
Inscription : 21-09-2023
Messages : 251

Re : Un "deux"

Bonjour,
Il me semble que Rescassol a envisagé le cas où les deux cercles ont même rayon.

Hors ligne

#7 28-01-2026 21:04:24

gebrane
Membre
Inscription : 26-10-2025
Messages : 63

Re : Un "deux"

Bonjour,
Sauf erreur,   Je trouve que la somme est ( avec $d$ la distance entre les centres des deux cercles)

$$ R_1^2 R_2^2 (R_1^2 + R_2^2) + (R_2^2 - R_1^2) \cdot \left[ 2 d^2 + R_1^2 + R_2^2 - (A_2B_1^2 + A_1B_2^2) \right]$$

Cette formule donne donne le résultat de Rescassol quand $R_1=R_2$
Si $d=0$ (  les cercles ont le même centre), la somme devient $$\mathbf{ R_1^2 R_2^2 (R_1^2 + R_2^2)}$$ c'est magique, non?

Hors ligne

#8 28-01-2026 23:07:35

gebrane
Membre
Inscription : 26-10-2025
Messages : 63

Re : Un "deux"

Je crois qu'il y a  erreur. Les deux formules ne coïncident pas avec un code en python. Peut être Rescassol peut la corriger

Hors ligne

#9 29-01-2026 01:07:37

DSBmath
Membre
Inscription : 21-10-2025
Messages : 88

Re : Un "deux"

Bonjour

Le calcul de Rescassol est différent
Là ci-dessous les deux cercles sont de même rayon 2
La valeur de l'équation est dépendante des positions des points A2 et B2 sur les cercles
et dépendante aussi de la distance A1B1  entre les centres de ces cercles

erreur1
erreur2

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