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#201 Re : Entraide (collège-lycée) » suite, par recurence [Résolu] » 04-11-2010 09:03:50

Salut,

@yoshi : le [] pour désigner la partie entière, c'est une notation que j'ai déjà vue.

C'est d'ailleurs pour cela que, quand on écrit un article scientifique, un devoir de concours, etc..., il faut TOUJOURS préciser ses notations ! Surtout quand on ne pourra plus revenir dessus après.

Et puis cela évite bien des erreurs... Notamment sur les transformées de Fourier où il y a 4 variantes différentes, n'ayant pas tout à fait les mêmes formules : des facteurs multiplicatifs apparaissent... Voir la page de wikipedia.

#202 Re : Entraide (collège-lycée) » Urgennnnnnnnnnnt DM [Résolu] » 03-11-2010 15:49:07

Tu dois trouver une autre équation linéaire.

Suppose que le maire n'ait rien dit. Comment aurais-tu calculé le nombre de sportifs du village ?

#203 Re : Entraide (supérieur) » math analyse suite » 28-10-2010 21:05:15

Salut,

Oui, un [tex]U_0[/tex] s'est perdu au passage. Cela me rappelle la belle époque où je tapais tous mes comptes rendus de TP à l'ordinateur. D'abord avec OpenOffice puis, quand j'en ai eu marre de l'éditeur d'équations d'OpenOffice et des styles (polices de caractères, taille, ...) qui changeaient dès que je faisais une mise à jour de l'OS, je suis passé à Latex. Le rendu était impeccable, professionnel, et impressionnait même mes profs. C'était le bon temps ! (Même si taper les formules sous Latex, c'est vraiment chiant !)

Le blocage que tu subis maintenant, je l'ai prédit, et même tellement bien que j'ai mis dans mon message :

thadrien a écrit :

La seule étape un peu délicate est de reconnaître [tex]b[/tex] comme étant [tex]b \cdot a^{n+1-k}[/tex] avec [tex]k = n + 1[/tex] pour l'inclure dans la somme.

A+
Hadrien

#204 Re : Entraide (supérieur) » math analyse suite » 28-10-2010 18:56:29

Salut,

1) Ça m'a l'air bon. Toutefois, j'ai du mal avec "b=0,a 0". Est-ce un bug d'affichage?

2) Attention à tes notations : [tex](U_n)[/tex] est la suite, Un est le nombre.
Pour [tex]a = 1[/tex], ta relation est correcte.
Pour [tex]b = 0[/tex], par contre, ta relation est fausse. C'est [tex]U_n = U_0 \cdot a^n[/tex]

3) Ok.

4) Pour démontrer une propriété [tex]P_n[/tex] (ici, [tex]U_n = a^n \cdot U_0 + b \cdot \sum_{k=1}^{n}{a^{n-k}}[/tex]) sur N, tu procèdes en deux temps :

a) Tu montres que [tex]P_0[/tex] est vraie. [tex]U_0 = a^0 \cdot U_0[/tex]. Donc [tex]P_0[/tex] est vraie.

b) On suppose que [tex]P_n[/tex] est vraie. On montre alors que [tex]P_{n+1}[/tex] est vraie aussi.

[tex]U_{n+1} = a \cdot U_n + b =  a \cdot \left [ a^n \cdot U_0 + b \cdot \sum_{k=1}^{n}{a^{n-k}} \right ] + b = a \cdot a^n \cdot U_0 + a \cdot b \cdot \sum_{k=1}^{n}{a^{n-k}} + b = a^{n+1} \cdot U_0 + b \cdot \sum_{k=1}^{n}{a^{n+1-k}} + b = a^{n+1} \cdot U_0 + b \cdot \sum_{k=1}^{n+1}{a^{n+1-k}}[/tex]

Le binôme de Newton n'intervient pas ici. C'est un calcul direct. La seule étape un peu délicate est de reconnaître [tex]b[/tex] comme étant [tex]b \cdot a^{n+1-k}[/tex] avec [tex]k = n + 1[/tex] pour l'inclure dans la somme.

A+
Hadrien

#205 Re : Entraide (collège-lycée) » DM Géométrie dans l'espace [Résolu] » 26-10-2010 20:32:04

Salut,

Quelques indications :

1) IOF est rectangle en O.

2) La difficulté consiste à placer de manière précise I et J milieux respectifs de [BC] et [AD]. Il te faut le faire à la règle et au compas. Voir ici pour la méthode : http://www.clg-lurcat-sarcelles.ac-vers … ?article26

3) Tu procèdes en deux temps :

3.1) Tu montres que [tex]\vec{IJ} = \vec{FG}[/tex], donc IFGJ est un parallélogramme.

3.2) Tu montres que [tex]\vec{IJ}[/tex] et [tex]\vec{IF}[/tex] sont perpendiculaires. Pour cela, le plus simple est de calculer le produit scalaire [tex]\vec{IJ} \cdot \vec{IF}[/tex]

[tex]\vec{IJ} \cdot \vec{IF} = ... = \vec{QD} \cdot \vec{QF} = 0[/tex]car [tex]\vec{QD}[/tex] et [tex]\vec{QF}[/tex] sont perpendiculaires.

Bonne chance !

P.S : Je détaillerai un peu plus si tu as besoin.

#206 Re : Entraide (supérieur) » Mesure de Lebesque » 18-10-2010 10:00:39

Salut,

L'intersection des An est l'ensemble vide. En effet, pour tout x de R, il existe i de N tel que x < i. Pour cet i, x n'appartient pas à Ai, donc n'appartient pas à l'intersection des An.

Ceci étant valable pour tout x, l'intersection des An est donc vide.

Il n'y a donc aucune contradiction avec ce que tu as montré.
A bientôt.

#207 Re : Entraide (collège-lycée) » TS : Unicité et encadrement de solution [Résolu] » 13-10-2010 07:31:27

yoshi a écrit :

Quand j'ai dit : c'est juste, je faisais allusion à la réponse de cazio...
Je n'ai pas écrit : 1. Réponse : V.

D'acc. Je n'avais pas vu.

#208 Re : Entraide (collège-lycée) » TS : Unicité et encadrement de solution [Résolu] » 12-10-2010 22:21:44

Salut,

Je crois que la 1. est fausse. Contre-exemple : la fonction exp(-x). Elle est strictement décroissante sur R tout entier, pourtant, elle ne tend pas vers -infini quand x tend vers -infini.

#209 Re : Entraide (supérieur) » sous groupe » 09-10-2010 18:35:35

Salut,

Toute partie non vide et minorée de R admet une borne inférieure. Il te suffit donc de montrer que
l'ensemble dont tu prends la borne inférieure est non vide et minoré.

Trois indices :

1/ R*+ est minoré.

2/ a et b sont non nuls (pourquoi ?).

3/ na + pb est positif pour n = 1 et p = 1 en particulier.

A+

#210 Re : Entraide (supérieur) » Series numériques » 06-10-2010 10:00:35

Roro a écrit :

On en déduit que
[tex] u_n \sim 2\mathrm{e} \, \mathrm{sh} \Big(\frac{1}{n}\Big) \sim \frac{2\mathrm e}{n}.[/tex]

Puisque la série de terme général [tex]1/n[/tex] diverge, on en déduit que la série de terme général [tex]u_n[/tex] diverge.

Il y a peut être de multiples erreurs mais je vous laisse corriger !

Roro.

Une précision à ajouter : c'est que 1/n, la série à laquelle tu compares u_n, est une série à termes positifs. Sinon, ca m'a l'air impeccable !

#211 Re : Entraide (collège-lycée) » Point milieu d'un arc de cercle » 04-10-2010 22:47:51

Salut,

Plutôt de refaire le calcul, et probablement refaire ce que tu as déjà fait, je propose que tu nous envoies ce que tu as fait. Comme ca, on peut tenter de débusquer l'erreur.

A+

#213 Re : Entraide (supérieur) » suite de barycentre » 30-09-2010 19:40:04

Déjà, il te faut remarquer que tous les Mn sont dans l'espace affine (A, vect(AB), vect(AC)). Cet espace affine est de dimension 2.

Ensuite, tu établis une relation de récurrence linéaire sur les coordonnées des Mn dans ce repère.

Il te suffit ensuite d'appliquer les méthodes classiques de résolution des suites à récurrence linéaire de R.

#214 Re : Entraide (supérieur) » suite de barycentre » 30-09-2010 12:09:19

Salut,

Ta série est une série géométrique de raison -1/2. Tu calcules sa limite avec les formules usuelles.

A+

#215 Re : Entraide (supérieur) » fonction » 27-09-2010 18:03:36

Salut,

Si A ne contient par 0, A n'est pas un espace vectoriel. Point barre !
De plus, la condition sur la norme n'est pas compatible avec une structure d'espace vectoriel.

#216 Re : Entraide (supérieur) » arithmetique » 26-09-2010 16:06:11

Salut,

Pour la 1, tu procèdes par l'absurde : tu supposes que b=d=1 et tu remplaces x=a/b et y=c/d dans x^x=y^y. Tu arrives à a = c puis x = y.

Pour la 2, tu pars de a=c=1 et tu remplaces x=a/b et y=c/d dans x^x=y^y. Tu aboutis à d/ln(d)=b/ln(b). Pour conclure, il faut que tu étudies la fonction f(x)=x/ln(x). Trace le graphe de cette fonction et fais une résolution graphique pour voir pourquoi on a b=4 et d=2. Indice : 2 est le seul entier strictement compris entre 1 et e.

Il ne te reste plus qu'à démontrer ceci rigoureusement, un raisonnement graphique n'étant pas une démonstration, à l'aide d'un tableau de variations.

Bonne chance !

#217 Re : Entraide (supérieur) » Somme d ingredients et combien de recettes possibles?? » 20-09-2010 07:27:15

J'oublies un truc : avec la méthode précédente, tu compte parmi les recettes possibles la recette vide, sans aucun ingrédients. Si tu veux l'exclure, tu soustraits 1 au résultat.

#219 Re : Entraide (collège-lycée) » physique [Résolu] » 15-09-2010 18:10:56

Salut,

Chaque fois que quelqu'un pose une question de maths sur le forum de chimie, je l'envoie sur ce forum.
Chaque fois que quelqu'un pose une question de chimie sur le forum de maths, je l'envoie ici : www.scienceamusante.net

A+
Hadrien

#220 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice sur les fonctions [Résolu] » 15-09-2010 14:24:45

yoshi a écrit :

Salut thadrien, il était évident que ce que j'écrivais à propos de croissance/décroissance, je l'écrivais dans le cas particulier de cette fonction "déduite de la fonction carré", comme dit le bouquin.

C'est pas forcément évident quand on est en seconde. J'ai déjà fait moi-même des erreurs bien pires que ça...

#221 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice sur les fonctions [Résolu] » 15-09-2010 10:43:35

yoshi a écrit :

A partir de là,
* soit tu expliques que si on a maximum pour f(x) c'est que la fonction f est d'abord croissante, puis décroissante, mais ça anticipe sur la question e)

Ce qui n'est valable que pour les fonctions concaves, dont les polynômes de degré 2 dont le coefficient devant x^2 est positif est négatif.

Bref, on passe d'un résultat niveau 1ère à un résultat niveau CPGE (convexité et tout et tout).

Bon, blague à part, je crois que la seconde méthode est meilleure.

#222 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice sur les fonctions [Résolu] » 14-09-2010 21:58:07

lia a écrit :

Bonsoir ,

Merci beaucoup pour votre aide mais excusez moi je ne comprends pas le sens de variation de la fonction polynôme de degré 2

C'est un résultat de cours.

Soit [tex]f(x) = ax^2+bx+c[/tex]. Cette fonction est une fonction polynôme de degré 2. Polynôme car c'est la somme de termes en [tex]x^n[/tex], de degré 2 car n vaut 2 au maximum, et le terme en [tex]x^2[/tex] est non nul.

Calculons la dérivée de f : [tex]f'(x) = 2ax+b[/tex].

Cas où a est positif :

Pour [tex]x < -\frac{b}{2a}[/tex], [tex]f'(x) < 0[/tex] donc f est strictement croissante.
Pour [tex]x > -\frac{b}{2a}[/tex], [tex]f'(x) > 0[/tex] donc f est strictement décroissante.

Cas où a est négatif :

Pour [tex]x < -\frac{b}{2a}[/tex], [tex]f'(x) > 0[/tex] donc f est strictement décroissante.
Pour [tex]x > -\frac{b}{2a}[/tex], [tex]f'(x) < 0[/tex] donc f est strictement croissante.

#223 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice sur les fonctions [Résolu] » 14-09-2010 20:26:53

Salut,

1)a) Il te faut rajouter une dernière ligne : = f(x). Sinon, tout est OK.

2)a) OK.

2)b) OK. Attention à bien présenter ton raisonnement.

2)c) Relis la réponse à la question 2)a).

2)d) Ça m'a l'air embrouillé tout ça... Reprenons point par point.
La courbe représentative de f est une parabole, OK.
La courbe représentative de la fonction carré est une parabole, OK.
Par contre, toutes les fonctions représentables par des paraboles ne sont pas des fonctions carrées.
f n'est pas une fonction carrée. C'est une fonction polynôme de degré 2.
Ce qui est correct de dire, c'est que la courbe représentative de f est une fonction carrée translatée et agrandie.

Par contre, tout ceci me semble bien compliqué pour simplement déterminer un sens de variation.
Il y a en effet beaucoup plus simple et plus rapide :

A partir de la forme f(x) = - 2x² + x+1 :

f(x) = a^2+bx+c avec a = -2, b = 1, c = 1. (a différent de 0)
a est négatif donc f est croissante sur [tex]]-\infty;\frac{-b}{2a}][/tex] et croissante sur [tex][\frac{-b}{2a};+\infty[[/tex]. C'est l'inverse quand a est strictement positif. Quand au cas a positif, les sens de variations sont inversés.

A partir de la forme f(x) = 9/8 - 2 (x-1/4)²
f(x) = d + e (x - f)^2 avec d = 9/8, e = -2 et f = 1/4.
b est négatif donc f est croissante sur [tex]]-\infty;f][/tex] et croissante sur [tex][f;+\infty[[/tex]. C'est l'inverse quand a est strictement positif. Quand au cas a positif, les sens de variations sont inversés.

Une fois que tu as le sens de variation, déterminer le maximum ne pose plus aucune difficulté.

e) C'est faux. Voir d)

A+
Hadrien

#224 Re : Entraide (supérieur) » Etude de sin(u)/u » 14-09-2010 17:01:00

Détail de la méthode :

Méthode 1 :

Pour tout u différent de 0, [tex]sin(u) = u - \frac{u^3}{6} + o(u^4)[/tex]
[tex]\frac{sin(u)}{u} = 1 - \frac{u^2}{6} + o(u^3)[/tex]

Donc [tex]\frac{sin(u)}{u}[/tex] admet un [tex]D.L._1[/tex] en 0.
Donc [tex]\frac{sin(u)}{u}[/tex] est continue et dérivable en 0. Attention : on ne peux pas déduire des développements limités l'existence de dérivées d'ordre supérieur à 1, ni leur continuité.
De plus, [tex]\frac{sin(u)}{u}[/tex] vaut 0 en 0 et sa dérivée vaut 0 en 0.

Maintenant, montrons que sa dérivée est continue.

Pour cela, calculons cette dérivée :
Pour tout u différent de 0, [tex]\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}u} \left(\frac{sin(u)}{u} \right) = \frac{u \cdot cos(u) - sin(u)}{u^2}[/tex].
Pour u = 0, [tex]\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}u} \left( \frac{sin(u)}{u} \right) = 0[/tex].

La dérivée est continue pour u différent de 0. Montrons qu'elle est continue en u = 0.

Pour u différent de 0, [tex]\frac{u \cdots cos(u) - sin(u)}{u^2} = \frac{u \cdots (1+o(u))-(u+o(u^2))}{u^2}=\frac{o(u^2)}{u^2} = o(1)[/tex].
Donc [tex]\frac{u \cdot cos(u) - sin(u)}{u^2} \to 0[/tex] quand [tex]u \to 0[/tex]
Donc l[tex]\frac{\mathrm{d}}{\mathrm{d}u} \left( \frac{sin(u)}{u} \right)[/tex] est continue en 0.

Bilan : [tex]\frac{sin(u)}{u}[/tex] est [tex]C^1[/tex] sur R.

Méthode 2 :

Pour tout u différent de 0, [tex]sin(u) = \sum_{n=0}^{\infty}\frac{(-1)^n \cdots u^{2n+1}}{(2n+1)!}[/tex]
[tex]\frac{sin(u)}{u} = \sum_{n=0}^{\infty}\frac{(-1)^n \cdot u^{2n}}{(2n+1)!}[/tex]

Le terme de droite est la somme d'une série entière, dont le rayon de convergence est R tout entier, donc [tex]C^\infty[/tex] sur R tout entier.

Le terme de gauche peut donc être prolongé en 0 en une fonction [tex]C^\infty[/tex] sur R tout entier.

#225 Re : Entraide (supérieur) » Etude de sin(u)/u » 14-09-2010 10:26:39

D'giu a écrit :

Il faudrait que j'arrive à montrer que [tex]\rho[/tex] est continue en prouvant que [tex]\rho[/tex](x) tend vers 1 quand x tend vers 0. Mais ensuite, comment prouver quelle est dérivable? En revenant  la définition?

En faisant comme Fred te l'as dit un développement limité en 0, tu obtiens non seulement que f est continue en 0 mais également que f est dérivable en 0. En effet, on a les théorèmes suivants :

1) f admet un DL0 en un point a si et seulement si f est continue en ce point.
2) f admet un DL1 en un point a si et seulement si f est dérivable en ce point.

Il ne te reste plus qu'à démontrer que cette dérivée est continue. Pour cela, tu as deux solutions :

1) Soit tu calcules la fonction dérivée et tu montre qu'elle est continue.
2) Soit tu utilises non pas un développement limité mais un développement en série entière. Tu montres que sin(u)/u est égal pour tout u différent de 0 à une série entière. Alors, sin(u)/u est prolongeable par continuité en une fonction Cinfini, comme pour la série entière.

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