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#151 Re : Cryptographie » texte à décrypter » 01-11-2014 17:55:17
salut à tous,
J'ai jeté un œil sur cette énigme.
Quelque réflexions immédiates...
1) Nous n'avons pas le crypto complet et il serait intéressant de l'avoir. En effet la résolution d'un crypto monôme-binôme passe par des statistiques et pas seulement celles que Pinto nous livre et qui sont un bon début. En effet une fois les chiffres de lignes trouvés il nous faudra aussi pouvoir faire une statistique sur les binômes et plus on en a plus on aura de chances de trouver.
Peut-être Pinto peut nous faire un scan du document et nous l'envoyer ?
2) Savoir que les 2 chiffres constituent un grand nombre est intéressant car cela élimine des candidats comme 46, 41 etc...
3) L'origine de la clé SALUTENOIR (pas la clé elle-même) est sans importance. Ca pourrait tout aussi bien provenir d'un monsieur Leblanc qui écrirait à monsieur Lenoir en lui disant sur un ton familier "salut Lenoir". Ou pourquoi pas "Salut le notaire" et j'en oublie...
Donc connaître cette clé en l'état est suffisant.
4) le surchiffrage :ceci me chiffonne un peu. En effet le surchiffrage est supposé venir après le chiffrage.
Donc si on commence par un chiffrage monôme-binôme on obtient un tableau de chiffres. S'agissant d'un surchiffrage simple on pourrait penser à un truc genre César pour les chiffres. Mais quel serait l'intérêt de la chose puisque si on trouve comme chiffres de lignes 4 6 par exemple, cela ne ferait que transformer ces chiffres en 3 5 ou 2 4 etc... Là je ne vois pas encore trop bien le truc.
Si maintenant le surchiffrage précède le chiffrage monôme-binôme on peut envisager une César sur les lettres (26 possibilités) ou une substitution monoalphabétique. Là aussi quelle utilité pour une substitution monoalphabétique qui ne compliquerait rien du tout puisque 2 substitutions qui se suivent sont équivalentes à une seule...
Bref cette question de surchiffrage reste à éclaircir. C'est sans doute le principal écueil.
A plus
#152 Re : Cryptographie » Défi » 18-09-2014 10:28:04
salut à tous,
j'essaie actuellement de relever ce défi quand j'ai un moment pour y réfléchir...
Je n'en suis pas encore arrivé très loin.
Une clé de 11 comme l'indiquent mes outils perso mais aussi l'applet de ce site.
Evidemment si je pouvais disposer ne serait-ce que de quelques images que Nérosson avait mises en ligne cela me serait bien utile.
Donc si quelqu'un passant par là possède ceci merci de me les faire parvenir.
Au stade actuel de mes recherches j'en suis à essayer de voir si je ne dispose pas déjà du clair. En gros cela signifie extraire un morceau de texte de 432 caractères d'un bouquin, en supposant que le bouquin est connu... ;)
Je ne serai pas étonné, ayant connu Nérosson, qu'il s'agit d'un extrait de l'Histoire d'Hérodote.
Donc voilà, j'attends vos idées, vos nouvelles et qui sait l'un ou l'autre document mis en ligne par Nérosson et que ImageHack n'a pas conservé.
A plus
Gielev
#153 Re : Cryptographie » Une variante sur Vigenère » 24-07-2014 18:57:44
bonsoir,
passant sur le forum j'ai trouvé ton message... et je suis parti d'un grand éclat de rire... (désolé)
Ton chiffre est, en citant wikipédia, le Chiffre de Vernam
La cryptanalyse du chiffre de Vigenère par la méthode de Kasiski, ou par d'autres méthodes comme celles de l'indice de coïncidence demande un texte suffisamment long vis-à-vis de la clé. Dans le cas extrême où la clé est de longueur égale à celle du message, et n'est utilisée qu'une seule fois, tous les textes de longueur égale à celle du message chiffré sont possibles : le chiffre ne peut être cassé ; c'est le chiffre de Vernam, ou masque jetable.
Alors si tu espères une réponse tu attendras sans doute longtemps...
Cela étant, comme toutes les réponses sont possibles voici la mienne (avec une clé sans doute incohérente...) :
unti ensv autm ieux qued euxt ulau ras
gielev
#154 Re : Cryptographie » Les procédés autoclaves » 25-06-2014 16:25:02
Bonjour Agnès
si tu n'es pas trop loin de Paris, ou si un déplacement ne te gêne pas, tu peux en consulter un exemplaire ici :
http://bsg-catalogue.univ-paris1.fr/bsg … =NewSearch
Tu peux aussi l'acheter là
http://www.antikvariat.net/ERT109852.cgi
pour environ 140 USD et en espérant qu'ils l'ont toujours...
gielev
#155 Re : Cryptographie » est-ce que cela existe? » 09-06-2014 17:54:55
Très inventif cet artiste,qui c'est?
A vrai dire je ne crois pas que ce soit un artiste... même s'il a un certain talent artistique.
Il avait fini par se faire connaître mais une fois le travail de décryptage terminé je n'ai plus jamais eu de contact avec lui par la suite.
J'ai essayé une recherche sur le pseudo qu'il utilisait sur un forum qui n'existe plus, mais elle aboutit sur des homonymes dans de toutes autres régions de France.
Je n'en dirai donc pas plus.
gielev
#156 Re : Cryptographie » est-ce que cela existe? » 06-06-2014 11:45:55
@Doc
Le principe était assez simple sur les 1ers cryptos. Par la suite il a été un peu plus élaboré.
En gros cela consistait à tracer les 8 rayons d'une roue. A mettre au bout 1 petit tiret.
Refaire de même avec 2 autres roues en y mettant 2 tirets et 3 tirets. Cela permettait de coder 3x8 = 24 lettres.
2 lettres avaient des codes spéciaux.
Après, tout dépendait de la manière de répartir l'alphabet autour de ces roues et de la manière de les utiliser par exemple en changeant régulièrement de codage par rotation des roues etc...
Pour ce qui est des textes avec association symbole/lettre fixe le déchiffrage correspond à une substitution monoalphabétique. Donc rien de bien compliqué. Mais il y en a eu de plus durs pour autant que je m'en souvienne.
#157 Re : Cryptographie » est-ce que cela existe? » 05-06-2014 17:34:11
bonjour
Quand j'ai regardé ton site le tableau 2 m'a fait penser à quelqu'un qui a déjà eu une idée dans ce genre (mettre un crypto dans une image), il y a de cela quelques années...
Nous avions été un petit groupe d'environ 6 personnes (dont Nerosson, mais pas sous son pseudo !) à le déchiffrer.
Il y en avait pour plusieurs pages.
Un exemple : http://gielev.free.fr/24.jpg
Très artistique mais le texte que je ne dévoilerai pas était trash, comme l'était la manière dont l'auteur a cherché à attirer notre attention sur son "travail".
gielev
#158 Re : Cryptographie » Un peu d'histoire » 29-04-2014 10:04:36
salut
à mon avis ton crypto est basé sur un tableau 5x5. Il est écrit avec 5 lettres ce qui te fait 25 combinaisons.
Le plus simple serait de remplacer chaque digramme par une lettre au hasard (en omettant par exemple le W) puis de résoudre le résultat comme une substitution monoalphabétique... si c'en est une...
gielev
P.S. d'ailleurs tu devrais nous envoyer le contexte de ton crypto (ne serait-ce que pour vérifier que tu ne t'es pas planté dans le message ci-dessus...)
P.P.S. ici on ne donne pas la solution des jeux publiés ailleurs... tout au plus parfois la méthode employée.
message édité dans l'am...
J'ai constaté que Mrboum a fait disparaître son crypto... alors je le remets pour ceux qui veulent s'amuser à chercher...
(il est question de seconde guerre mondiale, d'allemands, de l'Isle-Adam, de matériel de destruction massive, de résistant... bref c'est un jeu quoi...) Il n'y a que la 2ème moitié du crypto qui soit incompréhensible...car il n'y a que 5 sortes de digrammes...
y-a-t'il un "motif" là-dedans je n'en sais rien. Le début est bien une substitution monoalphabétique.
CE AE CC RC SA RC SA AR AS CR AA CR AS SR CC AE RC CR SS AR CC CA CR CS ES EA EC EC AE CR AE SC CR SR AE CR SE EA CR AE SE CR AS AS CC EE CR CA AR SS CR SC SA SS EE AR CR ES EA AS AA SA EA AE CR SR SA AR AE EC CC EA AE CR AS EA SE SR SC CR SC CR AS CC SC SC CR SE CC SS CA AS SA SS AA SR CR SS CA CC SS AA SC CC AS CR CS SA SS CA CR EE AR CR AE AE CR SE SA SS CA EA CC SC CR SC CC AE EE CR SE CR SS AA SA CS CS AR SR CR SC CC AE CR EE EA SA SS CA CR SC EA AS SC CR CC CA CC SE EA SC AS AS RA AS SA SS AA CS CC CS ES CR AS CR AA SA SS AA CS CC SE SA AR EC SC CR CA AR SE CC AA CR AE EA CR SC CA CR AS AA EA SS CR CC SC CC CA CR AS AA AE AR CS AA EA SA SS SE CC AS AS EA RC CR RC SA AR AS CC SC SC CR RR AA CR SS AA CR AE CA CR EA SA AR CR AE SC CR AE SA SC CR CA CR AE CR AS EA AS AA CC SS AA SR SA AR AE CA CR EA SA AR CR AE SC CR AR AE AS SR SC CC SS AS SE CC CS ES EA CC RC CR SC EA AC AR CR AS EA SS RC CR AE AS EA SA SS CR CC AE CS AS AS AE CR AE CS CS CS CS AE AS CR CR CS CR AS AS AS AS CR AS AS AS AE AS CR CC CR AS AS AE CR AE CS AS AE AE CS CR CS CR CC CR AS AE CR AE CS AS CS AS CR CR CR CR AS AS CS AS CR CR CS CR CC CS AE AS CR CR CS CR AS AE AE CC CR AE CR AE CS CR CC AE AE AS AE AE CS CR AS AS AE AS CR AE AS AE AE AS AE CC CR CR AS AE CS CR CC CC CR AE CS CR CR AE CS CR CC CR CS AS AS AS CR AE CS CC CR AS AE CR AS CR CS CR CC AS AE AE CS CR AS CC CR CR CR AE CS CS CC CS CC CS CC AS CS AS CR CC CR AS AS CR CR AE AS AE AE AE AS CC AS AE CS AE AS AE AE AE AS CC AS AE CS AE CR AE CS CR CS CS AS AS CC CC CR AS AE AS AE AE CS CR AE CR CS AE AE CR CR AS CR CR CC CS CS AE CS AS CS AS CR CC CR AS AS CR CR CR AS CC CR CR CR AE CS CS CC AS CS AS CR CC CR AS AS CR CR CC AE CR CC
#159 Re : Café mathématique » Notre doyen et expert en crypto nous a quittés... » 22-04-2014 13:04:24
salut à tous,
triste nouvelle que nous apprenons là.
C'est sûr que nerosson nous manquera... comme ses défis sur le forum cryptographie dont quelques-uns m'ont parfois donné du fil à retordre.
Ses connaissances et sa patience à nous expliquer les techniques de la cryptographie classique qu'il avait pratiquée, mais aussi son humour et sa verve nous manqueront.
Et il est tout à fait dans le style du personnage d'avoir, en guise de clin d’œil, emporté avec lui quelques-uns de ses secrets... car il a laissé ici où là quelques cryptos dont il n'a jamais donné de solution. Celui-ci par exemple : http://www.apprendre-en-ligne.net/crypt … index.html et dans la table des matières chercher Cadrans Chiffrants (colonne tout à droite)
RIP
gielev
#160 Re : Cryptographie » les accidents de chiffrement, ça existe ! ! ! » 18-02-2014 18:47:45
salut à tous
@Nerosson
je viens de finir le 2ème... A la main !!!
Evidemment je me doutais qu'il s'agissait du même message que le premier... à quelques détails près. Pas les mêmes nulles par exemple. Pas la même longueur de clé. Mais partant de ce principe on arrive à commencer. Et du coup on voit ce qui ne marche pas.
Donc 2 nulles en fin de texte et une lettre qui traîne... la même que pour le 1er crypto mais pas au même endroit.
gielev
#161 Re : Cryptographie » les accidents de chiffrement, ça existe ! ! ! » 15-02-2014 18:35:20
salut
@Nerosson
J'avoue avoir utilisé une moulinette... mais que partiellement.
Cela me permet de trouver quelques mots du texte clair.
Après je travaille à la main.
J'ai donc reconstitué les colonnes.
Je vois où est l'erreur, du moins je crois voir. Il faut que j'y réfléchisse encore un peu avant d'en être sûr.
En fait pour préciser un peu j'ai dans le clair une lettre (de trop) qui traîne et qui ne devrait donc pas s'y trouver, mais qu'en fait il faudrait que j'aie en 1ère lettre...
Ce qui m'intéresse et que je ne vois pas encore clairement c'est comment cette erreur a été commise. Ca me parait proprement aberrant !
Je vais regarder cela un de ces prochains jours.
gielev
#162 Re : Cryptographie » les accidents de chiffrement, ça existe ! ! ! » 14-02-2014 15:56:09
salut à tous,
j'ai fini le premier... mais je ne vais pas mettre la réponse ici, pas même sous spoiler.
@Nerosson : tu crois qu'on va revenir au gazogène ? :)
gielev
#163 Re : Cryptographie » Defis Transposition - en Francais cette fois » 14-12-2013 09:39:25
bonjour,
ça reste difficile... de faire des calculs... surtout s'il y a des erreurs... (2 lettres oubliées par rapport au texte clair)
No other comment !
Je passe à autre chose...
gielev
#164 Re : Cryptographie » Defis Transposition - en Francais cette fois » 01-12-2013 15:17:17
salut à tous
@Nerosson
tout ce que tu écris là me rassures :) Je m'explique.
Tu écris "Je constate que le nombre des "QU" possibles reste relativement important et que, en outre, alors qu'il ne peut y en avoir qu'un qui soit bon, il y en a plusieurs qui sont vraisemblables".
Effectivement je n'ai réussir à réduire les possibilités qu'au mieux à 5 pour le 1er Q.
Plus loin tu écris "et cela est aggravé par le fait que (à moins que le "Q" soit proche de la fin ou du commencement du crypto), on a une forte incertitude sur les limites des deux fragments à rapprocher."
C'est vrai, et j'ajoute qu'on a de la chance que le 1er Q apparaisse si tôt ! Et que cela permette de fixer sa position en ligne 11, 12 ou 13 obligatoirement.
Enfin tu écris "D'autre part, compte tenu de ce qu'une finale de mot voisine avec l' initiale du mot suivant, presque tous les rapprochements ne sont pas invraisemblables."
Ca aussi c'est bien sûr exact et c'est pourquoi des valeurs de fréquences de digrammes égales à 0 ne permettent pas d'éliminer des possibilités.
Donc voilà il va falloir trouver quelque chose d'autre qui permette d'avancer. Je vais essayer de voir si le fait que les 5 U qui peuvent convenir au premier Q se suivent vers le milieu du crypto peut constituer une aide...
En bien sûr j'espère que ce 1er Q soit bien suivi d'un U...
En tout cas une autre clé repoussant le Q aurait constitué un handicap supplémentaire, si tant est que cela change quelque chose à la situation du décrypteur qui reste perplexe !
gielev
#165 Re : Cryptographie » Defis Transposition - en Francais cette fois » 01-12-2013 11:05:39
bonjour,
je ne me suis pas manifesté ici depuis longtemps mais cela n'empêche pas que je suive l'actualité du forum.
J'ai donc réfléchi au crypto 3 de GeorgeL et j'ai réuni quelques pistes sur un document que je vous ai envoyé à toi Nerosson, ainsi qu'à Yoshi.
@Nerosson qui utilise beaucoup le crayon / papier j'ai essayé de débroussailler au maximum les choses.
J'ai peut-être oublié ou pas encore pensé à certains aspects pour l'instant.
Si mon document vous suggère des pistes merci de m'en faire part.
gielev
#166 Re : Cryptographie » Quelques notions pour un ignorant... » 26-06-2013 07:09:02
salut,
Si la clé que tu utilises est aussi longue que le fichier à crypter (et tu dis que c'est le cas) alors ton fichier crypté est indéchiffrable.
Il y a cependant une condition à ce que je viens de dire : c'est que tu ne dois utiliser ta clé qu'une seule fois.
Si tu l'utilises pour de nombreux fichier, l'analyse des nombreux cryptos obtenus pourrait permettre le déchiffrage plus ou moins facilement (essentiellement selon le nombre de cryptos dont on dispose)
@Nerosson : tu confirmes ?
gielev
#167 Re : Cryptographie » une carte avec un message chiffré d'un soldat allemand » 24-06-2013 18:57:24
@ germanhunter
j'ai reçu cet am 2 messages sur ma messagerie.
Je t'ai répondu. Tu as maintenant mon mail en clair pour pouvoir m'envoyer tous les éléments de ton énigme.
gielev
#168 Re : Cryptographie » Beaufort et sa version allemande... » 13-06-2013 18:52:04
bonsoir à tous
@Nerosson
J'ai envoyé un petit appel au secours à un ami commun... Jericho... Tu te souviens Nerosson on avait travaillé avec lui sur le crypto complètement gore "Memory of a Shadow" sur ArsCryptographica. (tellement gore que DM l'a finalement supprimé malgré le côté artistique certain...)
Alors figure-toi que Jericho fait partie de ceux qui ont trouvé la solution ! Il m' a dit avoir gagné pour cela un poste de radio... qui n'a jamais fonctionné !
Je ne lui ai pas demandé sa solution pour l'instant. Il m'a juste dit que disposant des mêmes données que moi il avait fait une feuille de calcul dynamique qui lui a donné le clair au fur et à mesure. (il n'a pas vraiment cherché la clé)
Donc je m'y remets (sans la feuille de calcul dynamique que je ne vois pas comment concevoir ou plutôt remplir autrement qu'au pif !).
A plus
gielev
#169 Re : Cryptographie » Beaufort et sa version allemande... » 12-06-2013 15:56:50
Salut à tous,
@Gielev,
D'abord, mes excuses pour cette réponse tardive. Je suis actuellement plongé dans des études horticologiques qui relèguent la crypto au second plan.
Concernant ta dernière question, si je t'ai bien compris (that is the question), tu as un bout de clair et le bout de crypto correspondant. Dans le Vigenère (ou l'une de se variantes), si on connait deux des trois éléments (clair, crypto, clé) on doit fatalement pouvoir en déduire le troisième (en essayant les trois variantes) et, si ce troisième est une clé incohérente, on n'y voit que du feu, mais si elle est claire, on s'en aperçoit.
Tu dis que tu as le clair et le crypto, donc tu dois pouvoir, en essayant les trois variantes, en déduire trois clés. S'il y en a une qui est claire, bingo : tu as la clé et la variante en prime.
Tu penses bien que j'ai procédé à cela. Les 3 clés sont incohérentes...
Si ton adversaire a utilisé une clé incohérente, il te reste une chance (mais j'aime mieux être à ma place qu'à la tienne) : si elle est répétitive, comme tu détiens la totalité du crypto, tu dois trouver une autre place où ce fragment de clé donnera un autre bout de clair (et, en prime tu auras la longueur de clé ou un multiple de sa longueur).
Justement je n'ai rien trouvé.
Si ta clé est claire, mais pas répétitive (aussi longue que le crypto), tu as un bout de clair et un bout de clé claire. En principe, il te reste une chance : chaque hypothèse que tu peux faire sur la suite du clair te permet d' en déduire un bout de clé claire, et réciproquement chaque hypothèse que tu peux faire sur la suite de la clé claire te permet d'en déduire un bout de texte clair.
Il n'y a donc pas de clé claire ici donc on élimine ceci.
Reste encore un cas : ta clé n'est ni claire (donc incohérente), ni répétitive (aussi longue que le crypto) : un bon conseil : trouve-toi quelques copains et va faire un poker : tu perdras ton argent, mais au moins tu te seras distrait un moment.
Un autre conseil : mets un petite annonce ainsi libellée : "Cherche masochiste confirmé pour collaborer à travaux de cryptanalyse". Là aussi tu perdras ton argent, parce que personne ne répondra.
Une autre idée, pour finir de te casser le moral. Je me souviens avoir un jour pondu un topo pour fabriquer un carré de Vigenère totalement incohérent : pas un alphabet incohérent qu'on décale à chaque ligne, non, mais tout le tableau qui est incohérent. J'ai fouiné partout pour trouver où je l'avais mis, je n'ai pas réussi à le retrouver.
Take it easy, my chap !
Ok il ne me reste donc que cette option...
Je me demande quand même comment ceux qui ont trouvé la solution ont procédé...
En plus c'était un crypto faisant partie d'une série de 3 pour néophytes !!!
A plus si je trouve quelque chose...
gielev
#170 Re : Cryptographie » Beaufort et sa version allemande... » 11-06-2013 08:58:39
re !
J'en ai terminé de la transpo qui m'a permis de développer quelques outils intéressants.
Mais surtout la fin de la transpo donne le début du clair du crypto mentionné ci-dessus.
Là je suis un peu perplexe. D'où ma venue ici.
Il s'agit d'une substitution polyalphabétique ça on en est sûr (indice donné par les concepteurs).
Mais qu'il s'agisse d'un Beaufort ou d'autre chose ça l'est moins. Imaginons qu'il s'agisse bien d'un Beaufort variante allemande comme le dit Thierry
Nous supposerons que dans la grille utilisée les alphabets sont parallèles.
Je n'ai pas la longueur de clé (même si je pense à un truc genre 26 : il y a 2 heptagrammes SQRWMMF qui se suivent avec un écart de 312 soit 2^3 x 3 x 13
2 tétragrammes GINF à 260 = 2^2 x 5 x 13 et WIAK à 95 = 5 x 19
La clé reconstituée avec une table normale étant totalement incohérente j'en déduis que l'alphabet utilisé est incohérent.
Ma question à Nerosson (qui pourra en profiter pour nous faire un petit digest là dessus :)) est donc
J'ai le crypto et j'ai le clair (le début), comment reconstituer l'alphabet incohérent ? (exercice tout nouveau pour moi sur lequel je sèche un peu)
gielev
P.S. je comprends en tout cas pourquoi je n'arrivais pas à déchiffrer le truc jusqu'à présent !
Les "Beaufort" me sont assez familiers quand on a des grilles normales. Là c'est autre chose.
#171 Re : Cryptographie » une carte avec un message chiffré d'un soldat allemand » 03-06-2013 10:39:16
salut à tous
voilà une semaine que j'ai envoyé à germanhunter 2 courriels avec mon adresse mail en clair.
Aucune réponse...
Je n'ai donc pas essayé de déchiffrer davantage son crypto.
La syntaxe "hésitante" de son dernier message ainsi que son contenu (avais-je jusque là mis en doute la véracité de l'existence de la carte ?) me font penser à un "fake".
Accessoirement j'ai vérifié auprès de mes collègues d'allemand que la lettre Y n'est pas utilisée couramment, sauf pour des noms propres (Bayern) ou des mots à étymologie grecque. La lecture de quelques pages choisies au hasard dans des livres dont je dispose m'a confirmé ce fait. Une collègue a cependant attiré mon attention sur un détail de la "Alte Deutsche Schrifft" mais je n'en parlerai pas ici.
Fin des travaux pour moi.
gielev
#172 Re : Cryptographie » une carte avec un message chiffré d'un soldat allemand » 25-05-2013 16:11:58
salut :)
détrompes toi Nérosson je n'ai pas de nouvelles de germanhunter...
Donc pas de carte, donc pas de recherche supplémentaire possible.
On dirait que ce crypto est un mélange de français et d'allemand d'après les lettres qu'on y trouve les KW en faveur de l'allemand mais le reste pas mal en faveur du français (même un truc du genre DANSCETTE fortuit ?)
Je retourne à mon Beaufort (allemand lui aussi !)...
gielev
#173 Re : Cryptographie » une carte avec un message chiffré d'un soldat allemand » 24-05-2013 13:24:39
Hallo !
Alors voilà peux-tu publier ici où là une photo de la carte (lisible s.t.p) parce que certaines choses que tu dis à la fin ne sont pas très claires. Ou alors me l'envoyer en MP, mon adresse est visible sur le présent site.
Merci
gielev
P.S. Je lis, je comprends l'allemand, même l'écriture ancienne.
P.P.S. l'analyse de fréquence et le calcul de l'IC suggèrent que le texte n'est pas en allemand mais bien plutôt en français...
#174 Re : Cryptographie » Beaufort et sa version allemande... » 23-05-2013 15:44:18
salut
j'ai eu une réponse de Thi...erry et pas Thibaut (ils sont 2 sur le même site !)
Donc concernant les cryptos qu'il propose tout est normal... difficile mais normal.
Je vais donc pouvoir continuer à chercher :)
gielev
#175 Re : Cryptographie » cryptage par transposition ? » 21-05-2013 08:25:39
salut !
Réponse à ta question
J'ai pris l'exemple de 14 colonnes. Si tu divises 132 (caractères) par 14 ça fait 9,4 donc il y a 9 caractères dans les colonnes courtes et 1 de plus soit 10 dans les longues. On vérifie bien que 9x8 + 10x6 = 132
Ma question : j'ai relu ton post initial.
Qu'entends-on par "la clé est de 7 à 1" ? La clé est comprise entre 1 et 7 ?
S'il s'agit de cela c'est un "bon" indice car souvent dans mes recherches je pars d'un tableau se rapprochant d'un carré donc ici 12x11. J'aurais donc cherché un clé de 12, puis de 11, puis de 10 ou 13, 9 ou 14, 8 ou 15 etc... donc ici une grosse perte de temps. Si on est limité à 7 et en écartant les clés trop courtes, on a même intérêt à commencer par une clé de 7. Comme les lignes seront courtes le X pourrait resservir.
Pour ce qui est des différentes transpositions, bien sûr il y a de multiples variantes. Nérosson pourrait te décrire tout cela bien mieux que moi.
Néanmoins comme il est écrit que "pour la dernière ligne..." je pense qu'il s'agit de quelque chose de classique : le texte a été écrit en lignes, puis relevé par colonnes. A voir.
Gielev