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#1426 Re : Café mathématique » Résolution d'une équation du 3e degré : évolution des méthodes... » 07-11-2018 09:57:27

Bonjour, s'il vous plait.

Je corrige mon exercice sur les racines rationnelles de [tex]A=6X^3+13X^2-22X-8[/tex].

Texte caché

On calcule [tex]A(1)=-11, A(-1)=21[/tex], [tex]A(2)[/tex] et [tex]A(-2)[/tex] qui sont non nuls.

Les racines rationnelles sont de la forme [tex]\dfrac{p}{q}[/tex] avec [tex]p[/tex] et [tex]q[/tex] premiers entre eux, [tex]q[/tex] parmi [tex]1,2,3,6[/tex] (les diviseurs positifs de [tex]6[/tex]), [tex]p[/tex] parmi [tex]\pm1,\pm2,\pm4,\pm8[/tex] (les diviseurs de [tex]8[/tex]).
On sait que [tex]1,-1,2,-2[/tex] ne sont pas racines de [tex]A[/tex].
On sait aussi que si [tex]\dfrac{p}{q}[/tex] est une racine rationnelle de [tex]A[/tex] avec  [tex] p[/tex] et [tex]q[/tex] premiers entre eux, alors [tex]qX-p[/tex] divise [tex]A[/tex] dans [tex]\mathbb Z[X][/tex] et donc, pour tout entier [tex]m[/tex], [tex]qm-p[/tex] divise [tex]A(m)[/tex].
En particulier ici, pour [tex]m=1[/tex], [tex]q-p[/tex] divise [tex]11[/tex]. Ça ne laisse comme possibilités que [tex]\dfrac12, \dfrac23, \dfrac43, \dfrac{-8}{3}[/tex].
Pour [tex]m=-1[/tex], on trouve que [tex]q+p[/tex] divise [tex]21[/tex]. Il ne reste plus que [tex]\dfrac12[/tex] et [tex]\dfrac43[/tex]. On essaie en faisant la division par la méthode de Horner.

[tex] \begin{array}{c|cccc}
&6&13&-22&-8\\
\hline
\frac12&6&16&-14&-15
\end{array}[/tex]

[tex] \begin{array}{c|cccc}
&6&13&-22&-8\\
\hline
\frac43&6&21&6&0
\end{array}[/tex]

[tex]\dfrac12[/tex] ne marche pas, seul [tex]\dfrac43[/tex] est racine rationnelle de [tex]A[/tex] et le quotient de [tex]A[/tex] par  [tex]3X-4[/tex] est [tex]2X^2+7X+2[/tex].

Merci, au revoir.

#1427 Re : Café mathématique » Résolution d'une équation du 3e degré : évolution des méthodes... » 06-11-2018 15:18:29

Black Jack dit bien plus que ça, puisqu'il parle des racines rationnelles d'un polynômes à coefficients entiers. Je me permets d'ajouter un petit complément.

Soit [tex]A=a_nX^n+\cdots+a_0[/tex] un polynôme à coefficients entiers avec [tex]a_na_0\neq 0[/tex]. Si [tex]p/q[/tex] est une racine rationnelle de [tex]A[/tex] (avec [tex]p[/tex] et [tex]q[/tex] entiers premiers entre eux), alors [tex]p[/tex] divise [tex]a_0[/tex] et [tex]q[/tex] divise [tex]a_n[/tex]; de plus, le quotient de la division de [tex]A[/tex] par [tex]qX-p[/tex] est à coefficients entiers.

Et un petit exercice

Soit [tex]A=6X^3+13X^2-22X-8[/tex]. Calculez [tex]A(-2), A(-1), A(1), A(2)[/tex]. Trouvez toutes les racines rationnelles de [tex]A[/tex].
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[EDIT]@Yoshi
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181023093911210953.png

Merci d'avance.

#1428 Re : Entraide (supérieur) » Sous espaces stables » 05-11-2018 22:40:07

Que connais-tu comme critère de diagonalisabilité ?
En particulier comme critère faisant intervenir un polynôme annulateur ?

#1429 Re : Entraide (supérieur) » recurrence / matrice » 03-11-2018 20:54:16

Peux-tu faire l'effort de lire ? Je ne te demande pas ce qu'est le coefficient binomial [tex]\displaystyle\binom{n}{k}[/tex], je te demande (pour la quatrième fois) ce que vaut la somme des coefficients binomiaux [tex]\displaystyle\sum_{k=0}^n\binom{n}{k}[/tex].

#1430 Re : Entraide (supérieur) » recurrence / matrice » 03-11-2018 15:19:20

Pour la troisième fois, je te demande ce que vaut [tex]\displaystyle \sum_{k=0}^n \binom{n}{k}[/tex] (la somme des coefficients binomiaux).

#1431 Re : Entraide (supérieur) » recurrence / matrice » 03-11-2018 14:18:43

Qui est (nk) ??? Pourquoi ce k ???

Est-ce que ce n'est pas plutôt  [tex]\displaystyle\sum_{k=2}^n\binom{n}{k}[/tex] ?

Te rappelles-tu que je t'ai demandé ce que vaut [tex]\displaystyle\sum_{k=0}^n\binom{n}{k}[/tex] ?

#1432 Re : Entraide (supérieur) » Somme des entier naturel » 02-11-2018 22:51:11

Il est clair que la limite de [tex]S_n=1+2+\cdots+n=n(n+1)/2[/tex] quand [tex] n[/tex] tend vers l'infini est égale à [tex]+\infty[/tex] et pas à [tex]-1/12[/tex], n'est-ce pas ?

#1433 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Parallèles et méridiens » 02-11-2018 22:46:11

La tangente T au parallèle au point P est orthogonale au plan passant par l'axe des pôles et le point P.
En effet T est orthogonale à deux droites de ce plan :
1) T est "horizontale" et donc orthogonale à l'axe des pôles "vertical",
2) T, tangente au parallèle en P, est orthogonale au rayon du parallèle issu de P.
Donc T est orthogonale à la tangente au méridien en P.

#1434 Re : Entraide (supérieur) » recurrence / matrice » 02-11-2018 20:24:34

Qu'est-ce que tu veux dire ? Peux-tu être plus précis(e) ?

#1435 Re : Entraide (supérieur) » recurrence / matrice » 02-11-2018 18:45:58

Qui te demande de "développer" les coeffcients binomiaux ?
Ici, il suffit de savoir ce que vaut [tex]\binom{n}{0}[/tex], [tex]\binom{n}{1}[/tex] et la somme des coefficients binomiaux,

#1436 Re : Entraide (supérieur) » recurrence / matrice » 02-11-2018 18:14:40

Tu as [tex]B=\frac12(I_3+J)[/tex], donc [tex]B^n= \frac1{2^n}(I_3+J)^n[/tex].
Tu développes avec la formule du binôme (on peut l'appliquer ici parce que les matrices [tex]I_3[/tex] et [tex]J[/tex] commutent).
Tu connais les puissances de [tex]I_3[/tex] (pas dur !) et les puissances de [tex]J[/tex] qui apparaissent dans le développement.
Je redemande, qu'est-ce qui t'arrête ?

#1437 Re : Entraide (supérieur) » recurrence / matrice » 02-11-2018 17:30:31

Illisible, désolé. Peux-tu faire l'effort d'écrire la question complète sur le forum ?

#1438 Re : Café mathématique » Les démo de maths correct, ne sont pas correct pour toujours (2) » 02-11-2018 17:27:38

Je t'ai déjà expliqué (dans le fil effacé sur prépas.org) où trouver une erreur célèbre de Cauchy dans son cours d'analyse. Puisque tu n'as pas été capable de la trouver, la voici :

pr6a.png

Cette erreur a été repérée rapidement par Abel (contre-exemple de séries de Fourier convergeant vers une fonction non continue).

La rectification de cette erreur viendra avec la clarification de la différence entre convergence simple et convergence uniforme d'une suite ou d'une série de fonctions.

#1440 Re : Entraide (supérieur) » recurrence / matrice » 02-11-2018 11:44:03

Lorenzo ou Cheminaud ?
As-tu écrit la matrice [tex]A[/tex] comme demandé, en termes de [tex]I_3[/tex] et [tex]J[/tex] ?
Tu connais la formule du binôme [tex](a+b)^n =[/tex] ?

#1441 Re : Café mathématique » Les démo de maths correct, ne sont pas correct pour toujours (2) » 02-11-2018 09:52:24

Il n'y a pas de démonstration dans la page scannée, juste une définition de la continuité qui manque de précision, avec l'usage des "infiniments petits". Cela sera précisé au cours du 19e siècle, avec l'introduction des "[tex]\epsilon, \delta[/tex]". Par ailleurs, l'affirmation selon laquelle il s'agit de continuité uniforme est complètement gratuite.

PS DaDa, tu pourrais faire l'effort d'écrire le titre du fil en français correct et pas en charabia.

#1442 Re : Entraide (supérieur) » Idéaux premiers de Z » 25-10-2018 13:44:58

@ ade : tu oublies quelque chose dans ta définition d'idéal premier : [tex]1\not \in I[/tex], ou autrement dit [tex]I\neq A[/tex].

#1444 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le grand Khadafou » 23-10-2018 16:46:56

Ben voila, il suffisait de répondre oui à ma troisième question, comme aux deux premières ! Et ça confirme que c'est bien la même chose que l'énigme des femmes infidèles de Bagdad.

#1445 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le grand Khadafou » 23-10-2018 11:27:07

C'est le raisonnement de l'énigme classique des "femmes infidèles de Bagdad".
Mais cela suppose que la réponse à ma troisième question soit "oui". Et Fred n'a toujours pas répondu sur ce point.

#1446 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le grand Khadafou » 23-10-2018 10:22:18

Merci des précisions, mais pourrais-tu répondre par oui ou non à ma question 3 ?

#1447 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le grand Khadafou » 23-10-2018 09:59:12

Le problème ne me semble pas posé très clairement.
1) Quelle information ont les prisonniers ? Sont-ils informés qu'au moins un K a été dessiné ?
2) Sont-ils tous de parfaits logiciens, et conscients que leurs compagnons de geôle sont aussi de parfaits logiciens ?
3)  Y a-t-il des moments précis où on leur demande de proclamer s'ils  ont un K dans le dos (par exemple, chaque fin de journée) ? Sont-ils informés des proclamations ou non proclamations de leurs compagnons de geôle ?

#1448 Re : Entraide (supérieur) » Union, Inter » 11-10-2018 19:01:02

Ah, je n'avais pas vu le [tex]\emptyset[/tex] en indice, ma vue baisse !

En fait, c'est une conséquence de la définition de l'intersection et de la réunion de parties de [tex] E[/tex]

[tex]\bigcup_{i\in I} A_i= \{ x\in E \mid \exists i\in I \ x\in A_i\}[/tex]

[tex]\bigcap_{i\in I} A_i= \{ x\in E \mid \forall i\in I \ x\in A_i\}[/tex]

Tu appliques ces définitions pour [tex]I=\emptyset[/tex] et ça te donne les égalités que tu as écrites.

#1449 Re : Entraide (supérieur) » Union, Inter » 11-10-2018 06:13:20

Démontrer quoi ?

Rappel : tous les ensembles Ai sont contenus dans la réunion des Ai.

#1450 Re : Café mathématique » choses moins intéressantes » 05-10-2018 19:49:21

Tu avais changé ton message autrement : tu avais ajouté toute la partie de la phrase qui est avant le "Cela ne veut pas dire". 

Curieuse conception d'une discussion scientifique sur un forum ! Je discute ce que tu écris, pas autre chose que je ne connais pas.

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