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#1001 Re : Cryptographie » initiation à la crypto » 10-06-2008 20:59:39

"Bonjour"
et merci de ton aide...

le fait que je cherche par moi même ne m'empèche de demander une quelconque aide pour débuter

#1002 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigme logique » 09-06-2008 22:29:24

Bon je vais donner la solution alors

Je pensais que ce paradoxe était connu mais aparement non...

La question est : "Que ce passe-t-il si une force irrésistible rencontre un objet inébranlable?"

Immaginez une force auquelle rien ne résiste et un objet que rien ne peut ni bouger ni détruire
en prenant l'image des indiens et leur combat, c'est plus facile à visualiser
un guerrier qui gagne toujours et un guerrier qui ne perd jamais
Le paradoxe viens du fait que si les deux se rencontrent, on ne sait pas ce qui se passe

quel sont les différentes issues possibles?
Quelque soit le cas, il y a forcément un vainqueur et un perdant.

1er cas
la force gagne, alors l'objet perd
ce qui va à l'encontre de la définition de l'objet inébranlable
2ème cas
l'objet gagne, alors la force irrésistible ne gagne pas
ce qui va à l'encontre de la définition de force irrésistible

Donc il faudrait que les deux gagne en même temps, c'est un peu dificile à envisager...

En fait une solution consiste à dire qu'ils ne peuvent pas se rencontrer:
en effet reprenons les définitions:
Une Force Irrésistible gagne toujours
Donc en considérant un ensemble ou cette force existe, alors tout élément de cet ensemble perd face à cette force donc l'objet inébranlable ne peut exister
et réciproquement...

C'est tordu mais j'aime bien

en fait ce n'est qu'une pseudo-solution pour contourner le problème.
Ce paradoxe s'applique dans pas mal de cas de la vie courante sans avoir de solution

#1003 Cryptographie » initiation à la crypto » 09-06-2008 21:51:29

tibo
Réponses : 3

Bonsoir,

Dans un de mes messages précédents je disais vouloir débuter la crypto.

Première question que je me pose: qu'est ce que c'est? (ben oui! c'est bien gentil de vouloir faire de la crypto sans savoir ce que c'est...)
d'après moi, c'est une manière de coder et transmettre un message
Ai-je raison?
Et comment aborder cet immense domaine?...

merci d'avance

#1004 Re : Entraide (supérieur) » TIPE 2008-2009 : information [Résolu] » 09-06-2008 21:45:54

Bonsoir tout le monde
et merci à cléopatre, de donner le thème de l'année prochaine

Je rentre en spé l'année prochaine (j'espère), ça me permettra de commencer à réfléchir pendant les vaccances.

Et depuis que j'ai l'intention de me mettre à la crypto, en ne le faisant jamais peut-être par flem (tu connais ça Galdinx, d'aprés ce que j'ai cru comprendre?) Au moins maintenant j'ai une bonne raison de m'y mettre.
Donc j'ai plein de question, mais je vais ouvrir une nouvelle discution pour eviter de scatter celle de cléopatre

a tout de suite...

#1005 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigme logique » 28-05-2008 21:58:46

Je ne comprend pas ta réponce, Barbichu.

En fait ce n'est pas vraiment une enigme, mais plutôt un paradoxe.
Mais il existe un moyen de se "dégager" du paradoxe.

Si on enlève l'histoire, la question est:"Que se passe t il si une force irrésistible rencontre un objet inébranlable?"

#1006 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigme logique » 28-05-2008 18:51:09

tibo
Réponses : 9

Bonjour,

Voici une petite énigme logique assez connue que j'ai trouvé dans un vieux "Tangente" et que j'ai bien aimée.

"A l'époque des indiens, vivaient deux guerriers, l'un nommé Force Irrésistible, l'autre nommé Objet Inébranlable. Un jour la tribu décide d'un combat entre eux. L'un vient du Sud, l'autre du Nord.
Quelle est l'issue du combat ?"

Voila...

#1007 Re : Entraide (collège-lycée) » Inégalité de Tchébytchève [Résolu] » 26-05-2008 22:20:31

Bonjour,

ton inégalité me semble bizare
J'ai fait une recherche sur l'inégalité de Tchebychev et tout ce que j'ai trouvé c'est une formule de proba, ce qui ne ressemble pas à ta formule.

De plus tu as écris:
[tex]\forall (U_1,...,U_n,V_1,...,V_n)tel\;que\begin{Bmatrix}U_1>...>U_n \\ V_1>...>V_n\end{cases}[/tex]

[tex]\frac{U_1+...+U_n}{n}\times \frac{V_1+...+V_n}{n}<\frac{U_1V_1+...+U_nV_n}{n}[/tex]

Est-ce vraiment ça?

En attendant, je cherche quand même une démonstration

#1008 Re : Entraide (supérieur) » espace vectoriel[Résolu] » 15-05-2008 21:57:33

Bonjour,

Fred, n'aurais tu pas omis quelques ' aux G?

En fait, pour montrer que F et G' sont en somme direct, il suffit de montrer que F inter G'={0}
Ce qu'a démontré Fred (J'aurais un peu plus détaillé, mais si on connais son cours, c'est compréhensible)

#1009 Re : Entraide (supérieur) » convergence simple et convergence uniforme[Résolu] » 13-05-2008 23:19:11

Bonsoir

J'ai eu quelques précisions de mon prof aujourd'hui(enfin hier vu l'heure à laquelle j'écris),

Si fn converge uniformément vers f, alors graphiquement on peut imaginer un "tube" de largeur 2£ autour de f et fn à l'interieur de ce tube.

La convergence simple ne permet pas cela.

Par exemple, la suite [tex]f_n(x)=(x^n)_{n\in \N}[/tex] pour [tex]x\in[0,1][/tex] converge simplement vers la fonction [tex]f(x)=0 [/tex]pour [tex]x\in[0,1[ et f(x)=1 [/tex] pour x=1 En faisant la figure, on voit facilement que si £<1, une partie de [tex]f_n[/tex] sera en dehors du "tube" de largeur £ entourant f.



(Un shéma vaut mieux qu'une longue explication,... mais je ne sais pas encore mettre de shema.
Je viens d'apprendre le LaTeX... chaque choses en son temps, d'ailleur quand on ne connait pas les commandes, c'est énervant de devoir tout le temps aller les chercher)

#1010 Re : Entraide (supérieur) » convergence simple et convergence uniforme[Résolu] » 11-05-2008 13:44:26

Bonjour,

Oui, ça j'ai compris

En essayant de traduire en français, ça donne:

£ réprésente l'écart maximum que l'on veut donner entre entre fn et f

La convergence simple donne la propriété:
on choisit un x
et il existe un rang à partir duquel l'écart entre fn(x) et f(x) soit inférieur à £
et ce rang peut être différent selon le x que l'on a choisit au départ

Alors que la convergence uniforme:
on doit "trouver" un rang pour que l'écart entre fn(x) et f(x) soit inférieur à £ quelque soit le x que l'on "choisit" APRES

La convergence uniforme donne donc une propriété beaucoup plus forte.

Ce que je n'arrive pas, c'est à visualiser la différence.
Le lien de Yoshi explique très bien, mais la visualisation m'est encore un peu floue.
(Le fait d'avoir essayer de traduire en français vient de beaucoup m'aider)

#1011 Re : Entraide (supérieur) » convergence simple et convergence uniforme[Résolu] » 10-05-2008 18:53:15

merci pour ton aide mais je ne suis pas plus avancé dans mon problème

#1012 Re : Entraide (supérieur) » convergence simple et convergence uniforme[Résolu] » 10-05-2008 18:29:27

quand je dis N appartient à N
je voulais dire N entier naturel

en fait on peut traduire [tex]\exists N \in \mathbb{N} / n >N [/tex] par "il existe un rang à partir duquel"

#1013 Entraide (supérieur) » convergence simple et convergence uniforme[Résolu] » 10-05-2008 18:03:33

tibo
Réponses : 8

Bonjour,

Je n'arrive pas à saisir la différence entre convergence simple et convergence uniforme

Plus précisément, pour mon problème, lorqu'une suite de fonctions (polynomiales) approche une fonction continue en convergence simple ou en convergence uniforme. (cf. Théorème d'approximation de weierstrass)

voila les définitions (ça aurait été plus pratique si je savais écrire les symboles):
convergence simple: qqsoit £>0, qqsoit x, il existe N appartient à N tel que qqsoit n>N, |fn(x)-f(x)|<£
convergence uniforme: qqsoit £>0, il existe N appartient à N tel que qqsoit n>N, qqsoit x, |fn(x)-f(x)|<£

la différence est subtile  mais très importante.

Merci d'avance

#1014 Re : Entraide (collège-lycée) » tableau de variation : aidez moi svp [je suis nulle en maths] [Résolu] » 15-04-2008 16:00:42

bonjour,

La propriété à utiliser est:
si f' > 0 alors f croissante
si f' < 0 alors f décroissante

Tu n'as qu'à étudier le signe de f'

#1015 Re : Entraide (collège-lycée) » denombrement, tirage avec remise [Résolu] » 14-04-2008 20:48:11

bonsoir,

en proba, le Et se traduit par un x
et le OU se traduit par un +

ça peut t'aider aussi

#1016 Re : Entraide (collège-lycée) » Le Multant Utilite ? [Résolu] » 12-04-2008 15:23:20

Bonjour,

Le multant d'un nombre est le produit des chiffres qui composent ce nombre.

Je ne peux rien te dire de plus.

#1017 Re : Entraide (collège-lycée) » souris scorpions serpents [Résolu] » 11-04-2008 20:16:58

Bonsoir,

ça me parait un peu au dessus du niveau seconde, mais je ne vois pas d'autre méthode
Et tu obtiens les mêmes résultats que moi dnc je pense qu'il n'y a pas d'erreur

#1018 Re : Entraide (collège-lycée) » souris scorpions serpents [Résolu] » 10-04-2008 21:16:33

Bonsoir,

au fait c'est dans quel chapitre ton problème?

John, peut-tu détailler ta méthode avec les matrice?

Sinon j'ai pensé qu'on pouvait utiliser les suites:
Un, nombre de souris
Vn, nombre scorpion
Wn, nombre de serpent
On a
Un+1 = Un - Wn
Wn+1 = Wn - Vn
Vn+1 = Vn - Un+1
Sachant que U7 = 1, V7 = 0, W7 = 0
Trouver U0

J'ai pas essayé mais ça doit donner un bon résultat

#1020 Re : Entraide (collège-lycée) » logique et patient , bienvenue .... [Résolu] » 09-04-2008 23:03:55

Heu...
Tu confonds tout:
Qd tu dis:

nikita a écrit :

Alger aurrait une latitude Nord de 133200 miles.

ça ne veut strictement rien dire
latitude Nord indique une position
et 1 mile est une distance
C'est aussi absurde que d'exprimer l'heure en km:"tiens, il est 12km!!!"

37° nord signifie que l'angle (Alger, centre de la terre, equateur) est de 37°, soit 37x60=2220 minute d'arc, l'equateur se trouvant au degré 0.
Tu as le droit de dire que la distance Alger-equateur est de 2220 miles en restant à la surface de la Terre.
Je ne sais pas pourquoi tu as fait 37x3600. Avec ce calcul tu obtiens des seconde d'arc et je t'ai déja di de les ignorer.

Fais de même pour Paris
La diférence te donnera la distance en mile

#1021 Re : Entraide (collège-lycée) » souris scorpions serpents [Résolu] » 08-04-2008 22:30:35

il doit surement y avoir une meilleur méthode
.Celle la est beaucoup trop fastidieuse

#1023 Re : Entraide (collège-lycée) » souris scorpions serpents [Résolu] » 08-04-2008 22:12:19

Je pense qu'ils ont faux.

Moi, je trouve 1873 souris, 872 scorpions et 1278 serpents au matin du premier jour.
Je peux m'être trompé, mais...

#1024 Re : Entraide (collège-lycée) » logique et patient , bienvenue .... [Résolu] » 08-04-2008 21:50:14

Tu sais que la terre fait 360° soit 21600 minute d'arc  (oublie les seconde d'arc, c'est moi qui me suis trompé, ça ne sert à rien dans ton DM)

Tu connais aussi la formule pour calculer le périmêtre d'un cercle (Si on reste sur le même méridien, ça fait à peu près un cercle) que tu vas obtenir en km grace au rayon.

Or on te dit que une minute d'arc equivaut à un mile à la surface de la Terre. Donc la longueur du meridien vaut 21600 mile.

Tu as ainsi le perimètre en 2 unités différentes.

Tu n'as plus qu'a convertir...

#1025 Re : Entraide (collège-lycée) » souris scorpions serpents [Résolu] » 08-04-2008 21:33:48

Bonsoir,

La première solution qui me vient a l'esprit est de remonter le temps, certe très fastidieux il doit surement y avoir une meilleure méthode:

On part de la dernière souris.
Le soir du 7ème jour, elle a mangé un scorpion. Donc juste avant il y avait un scorpion vivant.
Ce dernier tué un serpent le midi.
Et ce serpent avait mangé une souris le matin.

Donc le soir du 6ème jour, il y avait 2 souris, un scorpion et un serpent.
Les 2 souris ont mangé 2 scorpion le soir, donc avant il y avais 3 scorpions
qui ont tué 3 serpents à midi.
Donc le matin, il y avait 4 serpents qui ont mangé 4 souris.

Donc le soir du 5ème jour, il y avait 6 souris, 3 scorpions et 4 serpents

Et ainsi de suite
C'est fastidieux, non?

Je vais chercher autre choses parce que ça me parait bizare pour un DM

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