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#6876 Re : Café mathématique » le bac de 1969, ça c'etait le bon vieux temps... » 13-07-2009 14:10:43
Re,
perso, j'ai par hasard les annales de 1973 d'Aix Marseille et des autres académies, puis 1979 jusqu'à 1986, toute académie, non corrigées.
1943 ? c'était quelle académie, Thonon les Bains ? celle des star ??? ;-)))
#6877 Re : Café mathématique » inverse modulo n » 13-07-2009 14:03:29
Re,
deux informations : sur EXCEL, tu as la fonction PGCD et PPCM.
Ensuite, sous le lien infra est décrit la procédure informatique à programmer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Algorithme … C3%A9tendu
Je m'en inspirerai pour coder une fonction spécialisée en VBA sous EXCEL prochainement.
Bye
#6878 Re : Entraide (supérieur) » determiner valeurs propre à partir d'un polynome annulateur. [Résolu] » 12-07-2009 17:08:49
Re,
non, mais je chercherais plutôt à retrouver dans mon cours le lien entre polynôme minimal et polynôme caractéristique !
Bon courage.
#6879 Re : Café mathématique » le bac de 1969, ça c'etait le bon vieux temps... » 12-07-2009 16:55:08
Yoshi,
je suis désolé, je sais que tu ne peux pas le savoir, mais si tu veux un jour déguster la meilleure pizza de Marseille, je t'invite chez Étienne, dans le vieux et beau quartier du Panier.
Eh oui, ai de z'Ais de Prouvènço
Adessias
#6880 Re : Café mathématique » le bac de 1969, ça c'etait le bon vieux temps... » 12-07-2009 12:56:29
Oui, je crois que je m'en souviens.
En Chimie, il y avait : formule moléculaire du Pastis ; résoudre l'équation chimique s'il y a deux ou cinq volumes d'eau ajoutés. Expliciter le mécanisme de l'absorption de l'alcool pur sur le sentiment grandissant de confiance en soi. On donnera quelques exemples choisis avec soins.
En Physique, il y avait : après avoir rappelé les dimensions de l'entrée du vieux port de Marseille, calculer les dimensions de la sardine qui n'a pas pu en sortir un soir de l'année 1906.
On décrira avec soin la cinématique du mouvement de la sardine qui s'épuisa à chercher à en sortir malgré les quolibets ...
En Maths, il y avait : montrer que le milieu de Marseille n'est pas confondu avec son mitan.
On rappellera les coordonnées héliocentriques de ce dernier.
Montrer que c'est un espace sans bord de mer, avec ligne de fuite sans sable fin.
En Histoire Géo, c'était : pourquoi Marseille n'a pas de milieu (explications géographiques et historiques) ?
En Philo, il y avait : Peut on être Marseillais sans être supporter de l'Olympique de Marseille ?
En langue vivante, il y avait : traduire la Marseillaise en Provençal
Voilà, je pense ne rien avoir oublié ... Ah si, comme je n'ai pas eu de mention, je me souviens avoir reçu un sérieux savon de mon père !
#6881 Re : Entraide (supérieur) » determiner valeurs propre à partir d'un polynome annulateur. [Résolu] » 12-07-2009 12:30:33
Re,
bonne remarque. Alors maintenant, va jeter un oeil sur ce lien :
#6882 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » stratégie optimale d'arrêt d'un jeu » 12-07-2009 11:09:00
Salut grine,
exact, c'est ce que j'avais indiqué sur un autre sujet, j'avais trouvé la source des pbs que m'avait posés mon collègue de travail (on pense d'ailleurs qu'au moins une réponse indiquée est inexacte).
Tu auras remarqué, si tu as bien lu, que le contenu est plus journalistique que scientifique :présentation assez pauvre de la problématique soulevée, aucune démonstration des stratégies optimales décrites, raccourcis saisissants, analyses approximatives des notions des jeux à informations complètes ou non, ... un bon boulot d'investigation qui suppose soit qu'on est spécialiste des questions, soit qu'on se contente des idée véhiculées sans chercher à comprendre un minimum.
D'où les sujets ouverts que j'ai ouvert ici, "pour l'honneur ...".
Une bonne journée
#6883 Re : Café mathématique » inverse modulo n » 11-07-2009 22:55:52
Salut,
je confirme, EXCEL, dont les fonctions ont bien évolué depuis les versions de base, ne sait pas faire cela pour l'heure.
Je te suggère de développer sous VBA (Visual Basic for Applications dans EXCEL) une fonction personnalisée pour faire ce calcul. Tu pourras ensuite déterminer tous les inverses modulo n que tu veux.
Nota : je vais essayer de le faire à mes heures perdues (j'en ai peu), cet été, et juste "pour l'honneur de l'esprit humain", car je n'en ai pas l'usage dans l'immédiat.
++
#6884 Re : Entraide (supérieur) » determiner valeurs propre à partir d'un polynome annulateur. [Résolu] » 11-07-2009 22:45:31
Salut,
c'est bien ce que je pensais : tu as montré que 0, i et - i sont bien les trois valeurs propres de la matrice carrée d'ordre 3 A telle que [tex] A^3 = - A [/tex] puisque tu as réussi à montrer qu'elles étaient racines du polynôme annulateur.
Tu n'as besoin de rien d'autre, tu as utilisé les définitions et théorèmes de base sur les notions de vecteurs et valeurs propres d'un endomorphisme. C'est tout le sens à donner aux questions "Montrer ..." ou bien "vérifier que ...".
Bon courage.
#6885 Re : Entraide (supérieur) » determiner valeurs propre à partir d'un polynome annulateur. [Résolu] » 11-07-2009 10:02:03
Salut,
je t'invite à consulter ce lien et les liens connexes, il sont très instructifs :
http://www.bibmath.net/dico/index.php3? … mecar.html
J'aimerais savoir, dans ce que tu nous écris, ce que tu as découvert et ce que l'énoncé te donne comme informations.
A partir de là, je pourrais te guider (moi ou un autre) dans le raisonnement pour arriver à la réponse (en fait, les réponses sont dans les éléments que tu nous donnes, d'où ma question)
+
#6886 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 11-07-2009 09:49:34
Re,
la constance de a ou b signifie que la loi est dégénérée, puisque la fonction F et égale à 1 si x = a (ou b) et 0 sinon.
#6887 Re : Entraide (collège-lycée) » arithmétique [Résolu] » 10-07-2009 18:48:06
Re,
je suis un peu long à la détente ... Ok, c'est ce qui permet d'établir que les solutions trouvées sont uniques.
Merci mille fois ABB.
++
#6888 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 10-07-2009 18:03:14
Oui, je sais que tu pensais qu'on parlait de suite numérique, auquel cas tu avais raison.
Petite remarque : on écrit "Au temps pour moi", c'est un truc de chef d'orchestre de défilé militaire !
Bye
#6889 Re : Café mathématique » Encore un plus que parfait au BAC 2009 20,7/20 ! » 10-07-2009 13:51:33
Salut,
je dois être une oubliette, car c'est une discipline que j'ai bien connue ...
Pour ma part, je ne connais que le principe du total des points qu'il faut avoir pur être reçu (pex 250 ou bien 325 ou bien 130 ), ce qui permet de ramener cette notion de moyenne à sa juste appréciation ... d'indicateur de tendance centrale d'une distribution !
++
#6890 Re : Entraide (collège-lycée) » arithmétique [Résolu] » 10-07-2009 07:25:23
Très intéressant !
Tu me montrerais comment tu fais, stp ?
Merci.
#6891 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 10-07-2009 06:50:46
granfada a écrit :Si [tex] a_n \stackrel{L}\to a [/tex] et [tex] b_n \stackrel{L}\to b [/tex], à quelles conditions a-t-on [tex] a_n+b_n \stackrel{L}\to a+b [/tex] ? Comment le démontrer ?
Si [tex] a_n [/tex] ne converge pas en loi et [tex] b_n \stackrel{L}\to b [/tex], comment prouver que la somme [tex] a_n+b_n [/tex] ne converge pas non plus en loi ?
Pour la première question, je ne sais pas.
Pour la seconde, on peut procéder par l'absurde. [tex]a_n = (a_n + b_n) - b_n[/tex]. Si [tex]a_n + b_n[/tex] converge en loi, alors [tex]a_n[/tex] aussi. Contradiction avec l'hypothèse de départ.
En espérant avoir pu t'aider.
Hadrien
Salut Thadrien,
ton raisonnement par l'absurde est inexact en ce sens que tu utilises une propriété qui n'est pas établie.
En effet, comme nous savons que la "convergence en loi" n'est pas additive, sauf cas très particulier, tu ne peux rien inférer de l'écriture [tex]a_n = (a_n + b_n) - b_n[/tex].
#6892 Re : Entraide (collège-lycée) » arithmétique [Résolu] » 09-07-2009 18:18:14
Salut ABB,
je ne vois pas bien la dernière partie, comment fais tu ?
Merci d'avance.
#6893 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 09-07-2009 15:45:55
Re,
Je ferais attention, peut être que précisement la somme peut converger en loi sans que chacune des deux v.a ne converge en loi.
On en revient toujours au même problème qui consiste à répondre à la question : dans quelle mesure la somme converge légalement ?
++
#6894 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 09-07-2009 09:29:15
Re,
à la base, il faut étudier les distributions de la somme des deux variables, de la manière suivante la plus simple qui soit, à savoir :
[tex] Prob(a_n\le x) = F_n(x) [/tex] et [tex] Prob(b_n\le y ) = G_n(y) [/tex]
On forme e [tex] Prob(a_n + b_n\le x+y) =H_n (x+y) [/tex]
et on regarde comment est H_n par rapport à F_n et G_n.
#6895 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 07-07-2009 22:03:55
Re,
si l'une des deux est une constante, alors on a de bonnes propriétés (notamment la somme "converge en loi").
Sinon, la "convergence en loi" n'est pas acquise car les va ne sont pas i.i.d. a priori.
Voir le lien sur "jussieu". Pour les démonstrations, il faut travailler un peu et je n'ai pas bcp de temps en ce moment.
+++
#6896 Re : Entraide (supérieur) » Convergence en loi de v.a. [Résolu] » 07-07-2009 16:54:12
Salut,
tu as une bonne idée sur ce lien.
http://www.bibmath.net/dico/index.php3? … proba.html
Quelle est la nature de a et b : sont ce des constantes ou les v. a limites ?
Sous ce lien, tu trouveras les réponses à tes questions.
http://www.proba.jussieu.fr/cours/proce … ode20.html
++
#6897 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » stratégie optimale d'arrêt d'un jeu » 06-07-2009 17:43:37
Hello everybody,
je reprends du début. On suppose qu'on gagne un multiple de 10.000 euros, pour mettre un peu de piment à la sauce.
Le jeu proposé ne connait pas de perdant, comme ils disent à la foire du trône sur la pelouse de Reuilly !
Je peux jeter au maximum 5 fois un dé parfaitement équilibré.
Au début, je joue et espère gagner 3.500 euros. Le 1 sort, c'est sûr, je rejoue si je peux. Le 6 sort, c'est le gain maximal, je quitte le jeu, quel que soit le nombre de tirage restant.
J'ai joué et j'ai sorti 4. Dois je poursuivre ? Tout dépend du nombre de jeux restant.
H_1 : c'est le dernier tirage. Je peux donc soit rejouer et espérer gagner 35.000 euros, ou bien avoir sûrement 40.000 euros > 35.000 euros. Il est raisonnable de s'arrêter, alors que si j'avais eu moins de 4, il est rationnel de continuer.
H_2 il reste 2 tirages. je rejoue car, soit j'obtiens 4, 5 ou 6, ou bien j'obtiens 1, 2 ou 3 et je rejoue avec gain espéré de 35.000 euros.
Donc, sous H_2, je continue si j'ai 4 ou moins et j'espère gagner : (4+5+6)/6 + 50%*3.5 = 4.25*10.000 euros > 40.000 euros
Supposons que le premier tirage m'ait donné 5 . Faut il continuer sous H_2 ?
L'espérance de gain devient : (5+6)/6+ 2/3*3.5=41.667 euros < 50.000 euros.
Donc réponse : si j'ai eu 5 au premier tirage, je stoppe !
On établit, sauf erreur de ma part, qu'il en est de même s'il reste 2,3 ou 4 tirages.
++
#6898 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Quand s'arrêter ? (bis) » 06-07-2009 14:43:51
[grognement]
Remarque particulière aux remarques générales :
je comprends et partage qu'il nous soit reprochés d'user parfois d'un vocabulaire de spécialistes dans certains sujets peu connus, j'ai quand même envie de renverser l'argument et de dire que dans bons nombre de problèmes évoqués, il m'arrive de chercher un peu partout pour avoir le sens des mots évoqués quand le vocabulaire ne m'est pas familier... voire je demande sans suspecter un tant soit peu le rédacteur de vouloir épater la vulgate ...
Nous tombons dans la fameuse question de savoir ce qui fait partie ou non du patrimoine commun des rédacteurs : qui sait quoi sur quoi ? N. Bourbaki répondrait : personne, mais cela n'empêche pas d'avancer.
"Nous nous enrichissons de nos différences, non point de nos ressemblances". (Un célèbre inconnu).
Voilà, j'ai dit.
[/grognement]
#6899 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Choisir parmi 100 prétendants » 06-07-2009 14:20:38
Salut thadrien,
deux hypothèses (loi normale + table de la loi normale) pour résoudre de manière générale ce problème de choix, c'est un peu trop, non ?
Essaie plus simple !
Par exemple, peut elle faire mieux que d'épouser le premier qui lui est présenté ? ou bien le second ? ou bien attendre le dernier ?
Quant aux qualités vivisbles et invisibles de l'individu, je pense qu'il faudrait construire des modèles dans des espaces de Hilbert pour répliquer l'infinie subtilité de nos compagnes, non ? ;-)
+
#6900 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Quand s'arrêter ? (bis) » 06-07-2009 12:43:23
Bon matin,
freddy a écrit :puisque les var sont iid,
iid ? kezako ?
D'autre part, c'est bien beau de balancer des formules, mais rien de mieux pour écoeurer les non-spécialistes pour qui ce n'est pas parlant...
Un peu, comme si totalement ignare en matière d'automobile, et ayant un garagiste de haut vol, je vais le voir pour lui poser cette simple question (et question simple)
<< A partir de quelle pression, les pneus Avant de ma voiture peuvent être considérés comme sous-gonflés ? >>
Et il me répond avec une magnifique formule comprenant
- la variable autoroute ou pas,
- la variable masse du véhicule,
- la variable pneu avant/pneu arrière
- la variable nombre de passagers
- la variable type de jantesetc...
Moi, à ce moment, je peux lui dire qu'il a perdu un client...
Donc, messieurs, redescendez sur terre s.v.p !Je vais vous simplifier la tâche :
Supposons que j'aie fait 1000 tirages, pour chacun de ces pourcentages de 'face' dois-je arrêter ou pas ?
40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60Et quel mon pourcentage de chances d'améliorer mon score avec
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 tirages supplémentaires ?Bien à vous,
@+
Hi tutti,
réponse : je pense qu'il faut viser plus haut que le strict 50 % (supposons que ce nombre moyen soit multipié par 200.000 euros ...).
1000 tirages est trop, tu te seras sûrement arrêté avant.
Reprenons !
Premier tirage : Face => stop, j'ai gagné 200.000 euros, je ne peux que perdre ensuite.
Premier tirage : Pile donc je rejoue, et j'obtiens Face. Dois je m'arrêter ?
J'ai 1 chance sur deux de faire Pile et une chance sur deux de faire face.
Si j'obtiens pile, à l'évidence, je rejoue, puisque je peux faire la séquence PPFF et gagner 1/2, ou bien PPFP et ne gagner que 1/4 .
Si j'obtiens face, je gagne 2/3 de 200.000 euros. Puis je faire mieux ?
A priori oui, car je peux obtenir encore Face et gagner 3/4, mais aussi obtenir un Pile et ne gagner que 1/2 seulement. Dans ce cas, je vais rejouer et avoir soit PPFFF soit 3/5 de gain ou bien avoir PPFPP soit 1/5 de gain. Or 3/5 < 2/3 => j'ai donc intérêt à stopper après la séquence PFF et continuer si PPF.
Si j'ai obtenu la séquence PPFP, il est évident que je continue.
Si j'obtient PPFPF, je gagne donc 2/5. Dois je continuer ? Je peux espérer PPFPFF et gagner 1/2. Si je suis dans ce cas, dois je rejouer ? Je peux espérer PPFPFFF et gagner 4/7 mais aussi avoir PPFPFFP et gagner 3/7 <1/2. Je vais donc stopper ... Et ainsi de suite.
Ce qui, par effet collatéral, invalide quelque peu la solution de Ed.







