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#226 Re : Entraide (collège-lycée) » système d'équations » 13-07-2020 08:59:08

Salut,

à part (0,0,0), je ne vois pas autre chose d'explicite, hormis que tu as un truc genre $x^2 +y^2+z^2+x+y+z=0$.
Donc sans indication supplémentaire, on ne pourra pas aller plus loin.

#227 Re : Entraide (supérieur) » l'irrationnalité de ln(3)/ln(2) » 11-07-2020 21:19:52

Matou a écrit :

Re,

Je ne suis pas sûr. On montre que m.ln(3)/ln(2) est entier, mais on ne montre pas que m est lui-même entier.
On a écrit ln(3)/ln(2) =p/q puis m=a(1-q/p),  tout ce qu'on peut dire, c'est que m est rationnel.

Matou

Oui, tu as raison, on peut même démontrer que ce ne peut être un entier !
Donc il vaut mieux prendre la preuve de black jack !

#228 Re : Entraide (supérieur) » l'irrationnalité de ln(3)/ln(2) » 11-07-2020 16:11:49

Matou a écrit :

Bonjour

On sait que a.ln(3)/ln(2) est un entier.
Cela n'implique pas que a.ln(2)/ln(3) soit entier. Or c'est cette dernière quantité qui intervient dans la définition de m.
On n'est pas sûr que m soit entier...

Cordialement

Matou

Re,

Justement, tu montres qu’il est entier en montrant qu’il appartient à $A$, c’est toute la base de la démonstration !

#229 Re : Entraide (supérieur) » l'irrationnalité de ln(3)/ln(2) » 11-07-2020 13:15:46

Maenwe a écrit :

Bonjour,
En effet il aurait fallu préciser que $A$ est l'ensemble des entier naturels non nuls vérifiant ce que l'on veut. Mais la deuxième objection n'est pas valable, selon moi, car adnanemohib99 a bien donné une justification que $m$ vérifie la propriété voulue et il n'est pas très difficile de montrer que $m$ est non nul, ais-je loupé quelque chose ?

Salut,

oui, je suis d'accord, il y a une imprécision dans la définition de $A$, mais ensuite, si on la corrige, ça roule bien, on montre que $m \lt a$ avec $a$ réputé être le plus petit élément non nul de $A$. D'où la contradiction recherchée.
Selon mes souvenirs, c'est une démonstration assez standard.

#230 Re : Entraide (supérieur) » recherche d'un groupe fini » 10-07-2020 11:18:33

kevlar a écrit :

Bonjour;

Merci;

Je recherche un groupe fini non commutatif possédant un sous-groupe normal strict et non trivial

Mais je ne sais pas s'il en existe ... (en tout cas en sous-groupe strict et non trivial)

En connaissez-vous un?

Salut,

si tu ne sais pas si un tel groupe existe, partir à sa recherche est vain car, s'il n'existe pas, on risque de chercher longtemps.
Je n'ai pas la réponse à ta question, mais je réponds sur le plan des principes : en maths, on ne cherche pas un truc qui n'existe pas, on commence par établir son existence (ou non existence), c'est un peu la base des mathématiques.
Bon courage, d'autres ont peut-être la réponse.

PS : si tu pouvais rappeler la définition d'un sous groupe strict et non trivial … J'ai chaque fois l'impression que tu penses qu'on est dans ta tête ou bien qu'on sait ce que tu sais, c'est un peu difficile en termes de communication.

#231 Re : Entraide (supérieur) » Calcul de variance » 09-07-2020 10:47:08

Salut,

ton espérance est fausse, tu devrais trouver 1.
Pour la variance, tu devrais trouver 2.
Va jeter un œil sur la loi du Khi-2.

#232 Re : Entraide (supérieur) » l'irrationnalité de ln(3)/ln(2) » 08-07-2020 15:58:35

valoukanga a écrit :

Salut ! Je voulais dire que si $\frac{\ln 3}{\ln 2} =1$, alors la fraction $\frac pq$ est la fraction $\frac 11$, donc $3^p = 2^q = 1$. Je sais pas si je suis très clair...

Non, toujours pas et je pense qu'il y a une égalité qui est fausse, mais guitout a enchainé, ça a l'air mieux.

Je pense qu'on doit se servir du fait que le quotient des log est différent de 1 pour déduire que p est distinct de q, mais ensuite ? …
Pour finir, la preuve donnée par black jack est très convaincante, je trouve.

#233 Re : Entraide (supérieur) » l'irrationnalité de ln(3)/ln(2) » 08-07-2020 14:31:22

valoukanga a écrit :

@Black Jack, ça m'a l'air correct. Il faudrait juste signaler (même si évident) que $\frac{\ln 3}{\ln 2} \neq 1$, et donc que $p$ et $q$ sont différents de $1$, ce qui permet d'exclure le potentiel cas où $3^p = 2^q = 1$.

Salut et pardon, je ne comprends rien à ce que tu écris.
Je trouve la démonstration de black jack très astucieuse mais je ne comprends pas l’histoire de p et q distincts de 1 ...
pourrais tu stp, être plus explicite ? D’avance, merci !

#234 Re : Programmation » python, fonction produit » 04-07-2020 14:41:29

Salut,

petite question : tu ne testes pas l'hypothèse de date un peu farfelu, genre 29.02.2019 ou bien 32.MM.YYYY ou bien encore, DD.13.YYYY ?, par suite d'une erreur de saisie ?
On alors, on fait l'hypothèse que c'est vérifié dès le début, je ne sais.
Sinon, c'est à peu près comme ça que j'aurais fait aussi :-) mais j'aurais plutôt utilisé une table genre [0, 31, 59, …, 335] et pointé sur table(mois-1). Mais rien d'exceptionnel.

#235 Re : Cryptographie » Concours AlKindi » 04-07-2020 13:00:30

Salut,

400 personnes intéressées par la crypto ? Tu y vas un peu fort, non ? Perso, j'ai dû cliquer 15 ou 20 fois sur ce sujet depuis le temps, donc ton calcul est un peu spécieux.
Ensuite, on a quelques cracks en crypto ici. Je ne sais s'ils ont regardé, je ne sais s'ils cherchent, je ne sais si le sujet est intéressant, je n'arrive pas encore à me passionner pour ces questions, mais ça viendra, avec l'âge :-)

Ce que je sais est qu'on a un principe tacite : on ne parle pas quand on n'a rien à dire. Voilà pourquoi personne ne dit rien.
Et là, tu me fais parler pour rien dire :-)
Bon courage !

#236 Re : Entraide (supérieur) » Problème exposant fractionnaire » 03-07-2020 19:44:35

Re,

Comment fais tu pour trouver un terme négatif ?
Sinon, reprends ton inégalité au début et regarde !

Je te donne une piste : ton inégalité est équivalente à $(a^{1/4}+b^{1/4})^4 \ge a+b$
Que peux-tu dire ?

#237 Re : Entraide (supérieur) » Problème exposant fractionnaire » 03-07-2020 18:12:26

Maenwe a écrit :

Bonsoir,
as tu essayé de développer $(a^{1/4} + b^{1/4})^4$ ?

+ 1 !

#238 Re : Programmation » python, fonction produit » 02-07-2020 12:01:19

Salut,

je pense que l'acquisition d'un langage de programmation passe par la construction de pgm qui, certes, ont déjà été écrits par d'autres mais aident précisément à s'améliorer. J'ai vu des choses écrites par yoshi en 2014, dans une discussion avec un intervenant qui a disparu depuis, mais je n'ai même pas cherché à lire, je vais d'abord essayer de "voir" le problème, puis voir comment j'aurais codé.
Le seul truc que je sais est par exemple, de partir du premier janvier d'une année fixée, par exemple 1900. Je crois que c'était un dimanche, supposons que c'est vrai.
Donc, à partir de là, le reste de la division par 7 du nombre de jours écoulés par rapport à cette date me donne des informations. Par exemple, si c'est 2, je sais que c'est un lundi. Et on déroule le tapis sauf qu'il faut intégrer le fait qu'une année est formée de 52 semaines de 7 jours de sorte qu'il y a un décalage naturel de 1, voire 2 jours pour les années bissextiles, pour chaque année écoulée à partir de cette date. Et au bout d'un certain temps, on doit revenir à la case départ.
C'est ça je pense le petit jeu à coder avec un maximum de simplicité.
Je vais voir, je suis actuellement à faire du VBA sur des trucs pros un peu moins ludiques.

#239 Re : Programmation » python, fonction produit » 02-07-2020 08:40:14

Salut,

et un travail  complémentaire à celui-là serait de chercher le jour de la semaine correspondant à cette date, ça peut-être très utile dans bien des circonstances.
Autant le premier programme ne semble pas très compliqué, autant je n'ai pas trop de lumières sur le second, dans l'hypothèse où on voudrait disposer d'une sorte de calendrier perpétuel, quelle que soit la date, genre quel est le jour de la naissance de la jeune fille aux beaux yeux verts qui me fait face :-)
A suivre !

PS : bien entendu, en cherchant peu, on trouve du code, mais l'intérêt est de chercher à le faire ex nihilo !

#240 Re : Entraide (supérieur) » Démonstration de Matrice et de Somme. » 01-07-2020 22:00:47

Salut,

je ne veux pas être désagréable, mais si tu n'es pas en capacité de suivre les calculs ligne à ligne pour le 1, il faut t'interroger.
Peut-être que yoshi aura pitié de toi.

Pour le 2, on dirait que la matrice $N$ est particulière, donc difficile de t'aider.
N'oublie pas : d'une manière générale, nous ne sommes pas des devins.

#241 Re : Entraide (supérieur) » Temps d'arrêt » 01-07-2020 17:45:34

ilou a écrit :

Merci de votre réponse, oui ca me parle plus ou moins. Enfin comme je l'ai dit, pas sur de vraiment comprendre le principe. Je serai tentée après relecture de dire que la variable que je vous ai proposé est bien un temps d'arrêt, mais bon c'est une chance sur deux

Ce n'est pas comme ça que ça marche, en maths, fort heureusement, on ne joue pas au dé, le résultat se prouve.
Donc, comment ferais-tu ?

#242 Re : Entraide (supérieur) » Temps d'arrêt » 01-07-2020 13:41:58

Re,

voilà la définition que je connais … ça te parle ?

#243 Re : Entraide (supérieur) » Temps d'arrêt » 01-07-2020 10:48:20

Re,

Je suis désolé, tu es dans ton monde, tu penses que nous sommes dans ta tête et qu’on comprend ce que tu écris. Ce n’est pas possible d’aider les gens comme ça, faut faire un effort d’explications si tu veux qu’on te comprenne.

#244 Re : Entraide (supérieur) » Temps d'arrêt » 01-07-2020 09:48:58

Re,

et si tu reprenais la définition d'un temps d'arrêt ? En même temps, tu nous la donnes, qu'on parle de la même chose !

#245 Re : Entraide (supérieur) » Temps d'arrêt » 01-07-2020 08:28:14

Salut,

hormis-toi, es tu sûr que nous sommes tous en capacité de comprendre ce que tu as écrit ? Toi même, serais tu capable de nous l'expliquer ?

#246 Re : Entraide (supérieur) » Probabilités » 30-06-2020 18:30:37

Re,

ce qui est terrible est que je ne sais pas commencer sans chercher à finir.

Commence par poser la matrice $M =\begin{pmatrix} a & b \\ b & c \end{pmatrix}$ dont tu sais qu'il faut prendre l'inverse puis fais le calcul matriciel pour aboutir à une forme quadratique puis, identifie ! Tu peux aller plus vite en considérant que M est déjà une matrice inverse, suffira de faire le calcul à rebours ensuite.
Les coefficients $a,b,c$ sont les variances-covariances cherchées, tu devaient facilement déduire les espérances.
Go !

J'ai presque fini, ce n'est qu'une banale application numérique, pardon.

PS 1 :Pour info et sauf erreur, $M^{-1} =\begin{pmatrix} 4 & 4 \\ 4 & 12 \end{pmatrix}$ et tu n'as pas besoin de calculer les espérances pour répondre à la question de ton sujet.

PS 2: toujours au bénéfice d'inventaire, tu devrais trouver une coefficient de corrélation égal à -$\sqrt{\frac{1}{3}}$, les espérances quant à elles, et dont tu n'as pas vraiment besoin, sont égales à $\frac{15}{4}$ pour $X$ et à $-\frac{7}{4}$ pour $Y$.

#247 Re : Entraide (supérieur) » Probabilités » 30-06-2020 18:13:27

Tit a écrit :

Merci mais cette méthode est très longue et l'intégration est très compliqué .

S'il vous plaît j'ai besoin d'indice pour trouver les espérances de X et de y

Tu ne devrais pas pouvoir y arriver en raison de la constante K qui est fonction de $M$.
Je pense que tu dois être un peu plus astucieux, mais je n'ai encore fait aucun calcul, c'est juste une intuition, reprendre la formule que je t'ai donnée et faire un petit travail d'identification.

#248 Re : Entraide (supérieur) » Probabilités » 30-06-2020 16:56:25

Re,

tu as un truc du genre $-\frac{1}{2}(x-E(x),y-E(y))\times M^{-1}\times (x-E(x),y-E(y))'$ et M est une matrice carrée d'ordre 2, c'est la matrice symétrique de variance-covariance.
C'est la théorie, après, il faut chercher un peu sur la partie analytique, en effet.

#249 Re : Entraide (supérieur) » Probabilités » 30-06-2020 15:15:54

Sed a écrit :

Bonjour
On donne la densité de probabilité d'une variable normale de dimension 2
f(x,y)= Kexp( -2x^2 -6y^2- 4xy + 8x -4y+12)
  On demande de déterminer le coefficient de  corrélation

Et ? Tu sais déterminer la matrice de variance-covariance à partir de cette information ?

#250 Re : Entraide (collège-lycée) » énigme » 30-06-2020 12:57:53

Tania a écrit :

Merci pour vos réponses

... Pour le transatlantique je dirais 6 jours également (c'est une question piège ?!)

Ben oui, question piège, l'idée est qu'il faut toujours un peu réfléchir et aussi, avoir un peu de bon sens.
Et des questions comme celle là, même et surtout dans la vie courante.

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