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#1 Re : Entraide (supérieur) » Rectangle dans cercle » Hier 18:29:13

verdurin a écrit :

Salut Black Jack,
le repère est imposé par l'énoncé

mermichel a écrit :

Dans un repère orthonormé :
- soit un cercle de centre (x0, y0) et de rayon r
- sur ce cercle un point A (xA, yA) fixe.
- un deuxième point B (xB, yB) se déplace sur le cercle.
Sinon je suis bien entendu d'accord avec ton résultat.

Bonjour,

Pas sûr qu'on ne puisse pas imposer xo = 0, yo = 0, xA = R, yA = 0

Sinon, on fait un changement de repère, mais c'est un peu une perte de temps.

#2 Re : Entraide (supérieur) » Rectangle dans cercle » 18-03-2026 10:49:35

verdurin a écrit :

Bonsoir,
on peut remarquer que l’abscisse de B ne suffit pas pour déterminer l'aire du rectangle. Sauf si la droite (OA) est parallèle à un des axes de coordonnées.


Bonjour,

Il suffit de bien choisir le repère (qui n'est pas imposé par l'énoncé)).
Rien n'empêche dans l'énoncé de choisir le centre du cercle comme origine du repère orthonormé et de  mettre le point A sur cet axe (on a alors A(0;R)

Comme l'angle AMB est droit, avec M sur le cercle, le point B est diamétralement opposé au point A.

Et on arrive de suite à la relation que j'ai donnée.

#3 Re : Entraide (supérieur) » Rectangle dans cercle » 15-03-2026 17:32:33

Bonjour,

Je m'arrête à la question "On pourra donc ainsi calculer l’aire du rectangle avec la corde AB, le diamètre du cercle et Pythagore !"  . Toute la suite ne fait que compliquer les choses et n'apporte rien. 

On trouve $S = AB * \sqrt{4r^2-AB^2}$

Cela c'est immédiat.

#4 Re : Entraide (collège-lycée) » Retrouver la valeur dans un calcul de puissance » 29-01-2026 17:21:11

Cela dépend de ce qui est cherché.

Si tu veux le taux moyen annuel qu'il faut pour, après la capitalisation sur 10 ans, avoir les sommes obtenues au terme des 10 ans, alors :

on trouvera ta valeur, soit 0,00607091180177743 ... qu'il faut multiplier par 100 pour l'avoir en %

#5 Re : Entraide (collège-lycée) » Retrouver la valeur dans un calcul de puissance » 29-01-2026 09:52:21

jerome lacanal a écrit :

Je vous remercie pour vos réponses  et je vous prie de m'excuser pour l'inexactitude de la valeur fournie.  La reponse de Yoshi me semblant plus accessible à ma compréhension , je me permets de  formuler à son encontre  une question annexe : Est il possible de déterminer un taux de croissance moyen pondéré à partir des éléments suivants:

Nb passages 2024
nb passages ambu : 4789
nb passages HT: 6

Tx croissance:
tx croissance ambu: 0,608%
tx croissance HT: -0,143%

Nb passage 2034 ( croissance sur 10 ans )
nb passages ambu : 5088,26819101257 >>> formule: NB PASSAGES AMBU 2024*PUISSANCE(1+TX CROISS;10)
nb passages HT: 5,91475002283076  >>> formule: NB PASSAGES HT 2024*PUISSANCE(1+TX CROISS;10)
           
En vous remerciant

Bonjour,

[tex]\frac{(4789 \times 0,608) + (6 \times  (-0,143))}{4789 + 6} = 0,60706...[/tex]%

#6 Re : Entraide (collège-lycée) » Retrouver la valeur dans un calcul de puissance » 23-01-2026 17:47:49

Bonjour,
Binôme de Newton

Pour |x| < 1

[tex] (1 + x)^n = \Sigma_{k=0}^{\infty} C_n^k x^k = 1 + n.x + \frac{n(n-1)}{2!} x^2 + \frac{n(n-1)(n-2)}{3!}.x^3 + … [/tex]

[tex] (1 + 0,0061)^n  = 1 + 10*0,0061 + \frac{10*9}{2} * 0,0061^2 + \frac{10*9*8}{6}.0,0061^3 + … [/tex]

[tex] (1 + 0,0061)^n  = 1 + 0,061 + 0,00167445 + 0,00002723772 + … [/tex]

Ici, même en s'arrêtant à 3 termes, on a : [tex] (1 + 0,0061)^n  \simeq 1 + 0,061 + 0,00167445  = 1,06267...[/tex]

#7 Re : Entraide (supérieur) » Suites géométriques, exercice de logique » 19-11-2025 15:40:27

bibmgb a écrit :

La réponse attendue est 7 jours et non 7 jours et 1/256 jour.

Et alors ?

L'énoncé ne précise pas la réponse attendue.

Cet ajout de la réponse attendue émane donc d'une personne différente de l'auteur, elle est de plus donnée brute de décoffrage et rien ne dit que, pour celui qui l'a donnée, cela signifie "exactement 7 jours", cela peut tout aussi bien être "presque 7 jours"

De toutes manières, la phrase "Sachant que la distance montée chaque jour est le double de celle de la veille" est sans ambiguïté et ne peut pas être modifiée pour lui donner un sens tout à fait différent.

Si tu penses que "la réponse attendue est 7" (qui d'ailleurs n'est pas dans l'énoncé) est plus importante que la contrainte précisée dans l'énoncé par ""Sachant que la distance montée chaque jour est le double de celle de la veille" alors je te propose une autre modification de l'énoncé :  "Combien faut-il ajouter à 1 pour avoir 8 ?", tu auras ainsi 7 comme réponse et tout le monde devrait être content.
Ce n'est pas plus "anormal" ainsi que ce que tu proposes, soit modifier complètement le sens de l'énoncé.

Chacun pense évidemment ce qu'il veut.
Toi tu préfères répondre à une question différente de cette imposée par l'énoncé ... et moi pas.

Bonne journée.

#8 Re : Entraide (supérieur) » Suites géométriques, exercice de logique » 15-11-2025 11:02:25

Rebonjour,

Je refais le problème ... conformément à l'énoncé originel et sans arrondi de calculs.

Le premier jour, l'escargot monte de 8/255 m
Le 2èmer jour, l'escargot monte de 8/255 * 2 = 16/255 m
...
Le 8ème jour l'escargot monte de 1024/255 m ... et atteint alors exactement une hauteur de 8 m

Le 7éme jour, la hauteur atteinte par l'escargot est de 1016/255 m
Il lui manque donc 4 - 1016/255 = 4/255 m pour atteindre 4 m

Si (supposition gratuite), l'escargot avance à vitesse constante pendant chaque jour complet ...
Sa vitesse en court du 8ème jour est 1024/255 m /jour
Il lui faudra (en plus des 7 jours), une durée de (4/255)/((1024/255) = 1/256 jour pour atteindre 4 m

Donc (à partir de cette hypothèse discutable), l'escargot atteint 4 m après 7 jours et 1/256 jour (soit 7,00390... jour)
Soit donc 7 jours ... "à rien près" (et sans modifier le sens de l'énoncé).

#9 Re : Entraide (supérieur) » Suites géométriques, exercice de logique » 15-11-2025 09:32:19

Michel Coste a écrit :

Bonjour,
Non, le "à rien près" n'est pas à cause de l'arrondi dans les calculs, mais à cause du défaut d'énoncé que bibmgb a bien relevé. Sans intervention d'arrondi,  $\dfrac{127}{255}$ n'est pas loin de $\dfrac12$, mais ce n'est pas $\dfrac12$, c'est bien strictement plus petit.

Bonjour,

Tu déformes mes propos.

J'ai écrit :

On a donc bien 8 m atteints  (à rien près, à cause de l'arrondi dans les calculs) le 8ème jour ...

Et c'est tout à fait exact, l'approximation ici provient de la valeur tronquée de 0,031272... m (arrondi) que j'ai donnée pour le 1er jour.

Et j'ai encore dit que : "Et on a bien 4 m (à rien près) atteint à la fin du 7ème jour." ...

Là, j'ai bien pris garde de ne pas attribuer le "à rien près" à  l'arrondi des calculs.

Et si on veut modifier l'énoncé, pour être plus carré, on peut le faire soit comme bibmgb ... et le problème n'a plus rien à voir avec l'originel, ou bien ajouter un seul mot et permettre une petite "tolérance" sur la valeur 4 à atteindre.

Pour répondre à sa question :
"Que pensez-vous de cet énoncé, est-ce clair pour vous ? Ou au contraire, vous trouvez que plusieurs interprétations sont possibles ?"

C'est incontestablement qu'il n'y a pas plusieurs interprétations possibles.
La phrase "Sachant que la distance montée chaque jour est le double de celle de la veille" est sans ambiguïté  et n'est pas respectée dans l'énoncé modifié.
On peut juste reprocher à l'énoncé de ne pas avoir assorti la valeur de 4 à atteindre d'une tolérance...

Mais certainement pas de modifier complètement le sens de l'énoncé.

A chacun son avis.

#10 Re : Entraide (supérieur) » Suites géométriques, exercice de logique » 14-11-2025 17:05:35

Bonjour,

"Or pour pouvoir donner cette réponse, il faut comprendre que la distance parcourue au terme du jour n est égale au double de la distance parcourue au total lors des n-1 jours précédents."

Ben non :

En respectant l'énoncé.

Si je calcule la distance parcourue le 1er jour, je trouve 0,031272... m (arrondi)

1er jour : monte de 0,031272 m et donc hauteur atteinte = 0,031272 m
2eme jour : monte de 2 * 0,031272 = 0,062744 m et donc hauteur atteinte = 0,0031272 + 0,062744 = 0,094116 m
3eme jour : monte de 2 * 0,062744 = 0,125488 m et donc hauteur atteinte = 0,094116 + 0,125488 = 0,219604 m
4eme jour : monte de 2 * 0,125488 = 0,250976 m et donc hauteur atteinte = 0,219604 + 0,250976 = 0,47058 m
5eme jour : monte de 2 * 0,250976 = 0,501952 m et donc hauteur atteinte = 0,47058 + 0,501952 = 0,972532 m
6eme jour : monte de 2 * 0,501952 = 1,003904 m et donc hauteur atteinte = 0,972532 + 1,003904 = 1,976436 m
7eme jour : monte de 2 * 1,003904 = 2,007808 m et donc hauteur atteinte = 1,976436 + 2,007808 = 3,981244 m
8eme jour 2 monte de 2 * 2,007808 = 4,015616 m et donc hauteur atteinte = 3,981244 + 4,015616 = 7,99986 m

On a donc bien 8 m atteints  (à rien près, à cause de l'arrondi dans les calculs) le 8ème jour ...

Et on a bien 4 m (à rien près) atteint à la fin du 7ème jour.

#12 Re : Entraide (supérieur) » Questions que l'IA a des difficultés à traiter correctement » 22-10-2025 14:42:32

Bonjour,

Question posée à l'IA:
l'IA ne semble pas du tout au point pour traiter beaucoup de problèmes, même élémentaires, en Mathématiques ou en Physique. Pourquoi ?

Sa réponse :

Il est vrai que l'IA, en particulier les modèles de langage actuels, peut sembler défaillante face à de nombreux problèmes complexes de mathématiques ou de physique
. Cette difficulté s'explique par plusieurs limitations fondamentales de la manière dont ces systèmes fonctionnent, notamment leur approche statistique, leur manque de véritable raisonnement logique et leur difficulté à comprendre les concepts physiques de manière intuitive.
La faiblesse de l'approche statistique
Les grands modèles de langage (LLM) comme celui-ci ne "pensent" pas au sens humain. Ils fonctionnent en prédisant le mot suivant dans une séquence en se basant sur d'énormes quantités de données textuelles avec lesquelles ils ont été entraînés.

    Absence de compréhension conceptuelle : Pour un LLM, une équation ou un problème de physique n'est qu'une suite de jetons (mots et symboles) qu'il doit compléter de manière statistiquement probable. Il n'a pas de compréhension inhérente des principes sous-jacents, comme la conservation de l'énergie ou les propriétés d'une intégrale.
    Risque d'hallucination : S'ils n'ont pas vu d'exemple similaire dans leurs données d'entraînement, ils peuvent générer des réponses qui semblent plausibles mais qui sont en réalité fausses. Ce sont les "hallucinations" de l'IA, particulièrement problématiques en mathématiques où la précision est primordiale.
    Problèmes multi-étapes : Les erreurs tendent à se propager et à s'aggraver dans les problèmes qui nécessitent plusieurs étapes de raisonnement. Un LLM peut commettre une erreur subtile au début et aboutir à une conclusion complètement incorrecte, tout en exprimant une grande "confiance".

Le manque de raisonnement logique et symbolique
Contrairement aux systèmes de calcul formel ou aux démonstrateurs de théorèmes, les LLM ne sont pas des systèmes logiques déterministes.

    Non-déterminisme : Un même problème peut produire des réponses différentes et parfois incorrectes à chaque tentative, car le modèle peut suivre un chemin de raisonnement différent.
    Difficulté avec le raisonnement compositionnel : L'IA a du mal à combiner des principes plus simples pour résoudre des problèmes complexes. Par exemple, elle pourrait être capable de résoudre des problèmes distincts sur la gravité ou le frottement, mais échouer à comprendre leur interaction dans une situation nouvelle.

L'absence de compréhension incarnée de la physique
La physique se base sur des concepts et une intuition du monde physique que les humains développent en interagissant avec leur environnement.

    Pas d'expérience physique : Les IA actuelles traitent la physique comme un ensemble de relations mathématiques abstraites plutôt que comme des expériences vécues. Elles ne peuvent pas "ressentir" la gravité ou la friction, ce qui limite leur capacité à modéliser intuitivement des scénarios physiques.
    Environnements complexes : Le monde réel est dynamique et chaotique. Les IA ont du mal à généraliser leur connaissance à des environnements non structurés, par rapport aux humains qui s'adaptent rapidement à de nouvelles situations.

Des progrès en cours, mais des limites subsistent
Il est important de noter que la recherche dans ce domaine est en constante évolution.

    Chaîne de pensée (CoT) : Des techniques comme le Chain of Thought (chaîne de pensée) aident les modèles à décomposer les problèmes complexes en étapes intermédiaires, améliorant ainsi leurs performances.
    Outils externes : En se connectant à des interpréteurs de code ou des calculateurs symboliques, les IA peuvent exécuter des fonctions mathématiques de manière plus fiable, mais la partie raisonnement de haut niveau reste un défi.
    Recherche de pointe : De nouvelles architectures et techniques, parfois appelées "IA physique", tentent d'intégrer une meilleure compréhension du monde physique. Cependant, ces travaux sont encore loin d'offrir une solution universelle pour le moment.

Les réponses de l'IA peuvent contenir des erreurs. En savoir plus

Par expérience personnelle (surtout en problèmes élémentaires de Physique), les solutions proposées par l'IA sont très souvent complètement fausses... mais présentées tellement joliment et avec assurance que les non initiés se font berner.

#13 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » les trois frères » 17-10-2025 17:18:24

Bonjour,

une réponse

2j = 3p = 4d
j + 2/3 j + j/2 = 110,50

j = 51
p = 34
d = 25,5

#14 Re : Programmation » Problème avec un programme Python » 25-08-2025 13:44:14

Bonjour,

n = 1000
k= int(n**(1/2))+1
ndiv = 0
for k in range (1,n+1) :
    div = 0
    for i in range(1,k+1):
        x = k/i
        if x == int(x):
          div = div + 1
    if div > ndiv:
        ndiv = div
print ("Les nombres entiers inférieurs ou égal à", n,  "avec ",ndiv , "diviseurs sont : " )        
for k in range (1,n+1) :
    div = 0
    for i in range(1,k+1):
        x = k/i
        if x == int(x):
          div = div + 1
    if div == ndiv:  
        print(i)

**********
L'affichage avec n = 1000 est :
Les nombres entiers inférieurs ou égal à 1000 avec  32 diviseurs sont :
840

Si on remplace n = 1000 par n = 10, l'affichage est :
Les nombres entiers inférieurs ou égal à 10 avec  4 diviseurs sont :
6
8
10

Si on remplace n = 1000 par n = 10000, l'affichage est :
Les nombres entiers inférieurs ou égal à 10000 avec  64 diviseurs sont :
7560
9240

Programme très mal écrit ... mais qui a l'avantage de donner toutes les solutions.

0 pour le style de programmation.
10 pour les résultats affichés.

:-)

#15 Re : Programmation » Problème avec un programme Python » 25-08-2025 12:23:25

Bonjour,

Quand on doit faire un programme à partir d'un énoncé, il faut TOUJOURS vérifier si celui-ci est sans ambiguïté ... et y répondre si c'est le cas, avant de se lancer dans des lignes de code.

" détermine l'entier n compris entre 1 et 1000 qui possède le plus de diviseurs. "

Coup de chance ???, avec le nombre compris dans [1 , 1000], la réponse est unique (840)

Mais dans de nombreux cas, ce ne serait pas vrai.

Par exemple, si on devait choisir un nombre dans [1 , 10], les entiers 6 , 8 et 10 ont tous les trois 4 diviseurs ...

Quelle est alors la réponse attendue (puisque l'énoncé demande bien un seul nombre si on prend l'énoncé à la lettre) ?

C'est souvent pour ce genre de "détail" (qui n'en est pas un) que le programme pondu par le programmeur ne colle pas avec ce qu'attend le demandeur).

Un des programmes proposés ici (si les nombres étaient réduits dans [1 , 10] donnerait une seule réponse, soit 6)

Admissible ou non ?

#16 Re : Entraide (supérieur) » integrale » 12-08-2025 18:16:11

Bonjour,

Une erreur ...

Il faudrait être plus précis pour ne pas nous obliger à tout refaire.

Je fais le premier changement de variables.

On peut y arriver en posant x² = 1/u (ce qui est inutilement compliqué, mais soit)

2x dx = -du/u²
dx = -du/(2u²x) = -du/(2u²(sqrt(u))

ln(x) = ln(sqrt(1/u)) = 1/2.ln(1/u) = -1/2.ln(u)
ln²(x) = 1/4 * ln²(u)

x^4-x²+1 = (1/u² - 1/u + 1) = (u² - u + 1)/u²


[tex]I = \int_{\infty}^0 - \frac{1/4 * ln^2(u) * \frac{\sqrt{u}}{2u^2}}{\frac{u^2-u+1}{u^2}} du[/tex]

[tex]I = \frac{1}{8} \int_0^{\infty}\sqrt{u}.\frac{ln^2(u)}{u^2-u+1} du[/tex]

#17 Re : Entraide (supérieur) » Résoudre un système de deux équations du second degré à deux inconnues » 01-08-2025 11:31:20

Bonjour,

Résoudre en littéral n'est pas facile ...

Par contre si on a des valeurs numériques pour les coefficients, on peut y arriver avec des moyens rudimentaires (ce qui ne veut pas dire que c'est immédiat)

Exemple , si on a le système :

-30 + y + 3y² + 2x + 5xy + 4x² = 0 (1)
-13 + 7y + 4y² - x - 2xy + 2x² = 0 (2)

L'éq (1) est une équation du second degré en y dont les solutions sont trouvées classiquement :

y = [-(1+5x) +/- racine((1+5x)²-12.(-30+2x+4x²))]/6

On remet cette expression de y par exemple dans (2), c'est pelant à écrire mais sans difficulté.  (on le fait 1 fois avec le + du +/- et une fois avec le du +/-)

On entre cela dans une calculette graphique et on regarde quand cela vaut 0 ...

En zoomant, on trouve 2 valeurs de x solutions (qui sont x = 1,7489... et x = 2,7858...)  (cas avec le + du +/-)

Et avec le cas le - du +/- : on trouve 2 autres valeurs de x qui sont -0,4266 et -2,7207

Avec ces 4 valeurs de x remises dans (1), on a des équations du second degré en y ... dont on trouve classiquement les valeurs solutions (dont on vérifiera la validité avec l'équation (2))

Tout cela fait, on trouve 4 couples (x,y) solutions dans l'exemple donné :

(-0,4266 ; -2,986)
(2,7858 ; -0,4916)
(-2,7207 ; -0,4206)
(1,7489 ; 1,0951)

solutions évidemment approchées.

#19 Re : Entraide (collège-lycée) » Notation aréte - perpendicularité de deux segments » 17-05-2025 14:13:42

Borassus a écrit :

Bonjour MarieMa098,

Ce que j'explique à mes élèves :
Dans un plan, deux droites sont perpendiculaires.
Dans l'espace, deux droites non coplanaires sont orthogonales.

Donc, selon cette logique, deux arêtes adjacentes d'un pavé droit sont perpendiculaires, et deux arêtes non adjacentes sont orthogonales.

Bonjour,

Ou parallèles.

#20 Re : Entraide (collège-lycée) » Erreur que je ne comprends pas » 11-05-2025 18:14:31

Bonjour,

Ta dernière formule et la mienne sont équivalentes.

Un = exp(ln(u0/2)*2^n + ln(2))

Un = exp(ln(2)) * exp(ln(u0/2)*2^n)

Un = 2 * exp(ln(u0/2)*2^n)

Un = 2 * [exp(ln(u0/2))]^(2^n)

Un = 2 * (u0/2^(2^n)

Un = uo^(2^n) * 2^(1 - 2^n)

Personnellement, je préfère la mienne qui ne nécessite ni des ln(), ni des exp() ...  mais question de goût.

#21 Re : Entraide (collège-lycée) » Erreur que je ne comprends pas » 07-05-2025 09:11:34

Kondaurov a écrit :

Bonjour Black Jack, merci pour votre retour !

Vous avez raison de dire que ma formule ne marche pas pour tout u0, en prenant l'exemple de 3.

J'ai l'impression que votre formule ne marche pas pour les itérations n>=2 :
-soit u0 = 3 et
résultats de l'algorithme de l'énoncé :
u0 = 3
u1 = (3^2)/2 = 9/2
u2 = ((9/2)^2)/2 = 10,125

en utilisant votre formule Un = u0^(2^n) * 2^(1-2^n), on devrait obtenir :
u0 = u0^(2^0) * 2^(1-2^0) = 3 (ok)
u1 = u0^(2^1) * 2^(1-2^1) = 9/2 (ok)
u2 = u0^(2^2) * 2^(1-2^2) = (9/2)^4 * 2^(-3) = 50,7 /= 10,125

-soit u0 = 4 et
résultats de l'algorithme de l'énoncé :
u0 = 4
u1 = 8
u2 = 32

u0 et u1 ok,
u2 = u0^(2^2) * 2^(1-2^2) = 8^4 * 2^(-3) = 512 = u3

C'est possible que j'ai fait une erreur en appliquant votre formule, n'hésitez pas à me reprendre.
Si nos deux formules ne sont pas valides, je ne comprends pas ce qu'il attendait d'une première spé à qui cet exo devait prendre normalement max 10 minutes )

Mais c'est rassurant de lire que la suite n'est pas être géométrique, une erreur de frappe du prof ?

En tout cas merci pour votre aide, je vais conseiller mon élève à se rapprocher de son prof pour obtenir des réponses.

Bonjour,

Tu fais des erreurs.

Je corrige :

u0 = 4
u1 = 8
u2 = 32

u0 et u1 ok,
u2 = u0^(2^2) * 2^(1-2^2) = 4^4 * 2^-3 = 32

Ce qui est bien correct... Ma formule est OK.

#22 Re : Entraide (collège-lycée) » Erreur que je ne comprends pas » 06-05-2025 16:28:00

Bonjour,

Plusieurs choses ne vont pas.

Par exemple si on choisit Uo = 3 (à la place de 4)

On a U1 = 3 * 3/2 = 4,5
Et ta formule donnerait : U1 = u0 * 2^(2^1 - 1) = 3 * 2^1 = 6

Ta formule semble fonctionner ... mais ce n'est pas le cas pour tous les Uo.
Cela fonctionne dans le cas particulier Uo = 4 ... mais pas pour d'autres valeurs de Uo

Pour moi, j'arrive à Un = Uo^(2^n) * 2^(1 - 2^n) ... qui devrait être OK pour tous les Uo.

Néanmoins, la suite Un n'est pas géométrique.

#23 Re : Entraide (collège-lycée) » Différence entre prisme et prisme droit » 28-04-2025 16:01:05

DeGeer a écrit :

Bonjour
Les faces latérales d'un prisme sont des parallélogrammes. Dans un prisme droit, les faces latérales sont des rectangles.

Bonjour,

Les bases ne sont pas obligatoirement des parallélogrammes ...

Les 2 bases sont des polygones superposables (pas obligatoirement des parallélogrammes) et sont dans des plans parallèles.

#24 Re : Entraide (collège-lycée) » Fonction strict. croissante, de 0+ à +oo, avec croissance très faible » 18-04-2025 16:17:55

Bonjour,

Pour dresser le tableau des variations, de manière classique, on étudie la dérivée première et son signe, les limites aux bornes de l'ensemble de définitions, quelques valeurs à des points critiques ...

Mais rien n'empêche, de chercher la dérivée seconde et son signe et de l'inclure dans le tableau (même si on ne le fait pas systématiquement)

On a ainsi également des informations sur les points d'inflexion, anguleux ou de rebroussement.

Jadis, si on omettait cette partie alors qu'elle était utile dans le cas étudié ... on était pénalisé.

#25 Re : Entraide (collège-lycée) » inéquation paramétrique » 09-04-2025 09:14:33

Bonjour,

Autre approche

On développe l'inéquation de départ et on arrive à : x^4 - 5x^2 + 6 > m² - 5m - 6

Soit donc : x^4 - 5x² - (m² - 5m) > 0
qui peut s'écrire : (x²-m)(x² - (5-m)) > 0

Si on veut étudier (par exemple) le cas m < 0 (un cas qui te pose problème)
(x²-m) est > 0 et donc il faut que (x² - (5-m)) > 0 , soit : |x| > sqrt(5-m)

Donc les solutions pour m < 0 sont x compris dans ]-oo ; -sqrt(5-m)[ U  ]sqrt(5-m) ; +oo[

Dans le cas particulier où m = -4, les solutions sont donc x compris dans ]-oo ; -3[ U ]3 ; +oo[

A toi, pour les autres cas de valeurs de m... si tu penses que cette approche te convient.

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