Forum de mathématiques - Bibm@th.net
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#1 Re : Café mathématique » Joyeux anniversaire Vassillia » 11-11-2025 20:17:23
Aussi puissante, j'en doute mais aussi persévérante peut-être, c'est déjà un bon début.
#2 Re : Café mathématique » Joyeux anniversaire Vassillia » 11-11-2025 19:58:27
Merci beaucoup DSBmaths d'y avoir pensé, c'est vrai que GaBuZoMeu a toujours de bonnes idées, il a même réussi à me faire faire un problème de géométrie à la règle et au compas. Il est trop fort !
#3 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les dates surprenantes ! » 01-11-2025 06:58:53
Et bien Qwen n'est quand même pas très doué. La team humains gagne !
Intuitivement on se dit qu'il faut d'abord optimiser l'année puis le mois puis le jour car c'est ce qui sera le plus impactant. Mais cette optimisation doit être faite de telle sorte de ne pas rendre le choix suivant impossible.
Pour les mois, les possibilités sont : 01, 02, 03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, 10, 12 donc il faut garder le chiffre 0 ou 1 disponible.
Pour les jours, les possibilités sont : 01, 02, 03, 04, 05, 06, 07, 08, 09, 10, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 donc il faut garder le chiffre 0 ou 1 ou 2 disponible.
Pour la prochaine date,
Optimisons l'année :
On commence par 2 évidemment sinon on s'éloigne énormément donc on ne peut plus choisir 0 ou 1 qui sont nécessaires pour le mois et le jour. Le plus proche est 2345 car il faut prendre les plus petits chiffres encore possible à chaque fois.
Optimisons le mois : le premier encore disponible est 06
Optimisons le jour : le premier encore disponible est 17
#4 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les dates surprenantes ! » 26-10-2025 23:20:32
Bonjour,
c'est sympa comme énigme, j'ai peut-être raisonné un peu vite mais je dirais
Si vous avez mieux, n'hésitez pas.
Edit Fred : j'ai encadré tes réponses par des balises [ spoiler] pour laisser le suspens...
#5 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 26-10-2025 09:54:05
Nous voilà un point commun, je serais ravie de ne plus entendre parler de vous également mais je n'ai pas l'impression d'être indésirable sur ce forum. 2 ou 3 membres agressifs ne faisant pas une communauté.
J'ai toujours trouvé que bibmaths était un site très accueillant auquel je participerais plus si j'en avais le temps. La base de données d'exercices est top également, je m'en suis parfois inspirée pour créer des exercices à destination des étudiants et étudiantes.
#6 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Les 2 triangles » 26-10-2025 00:00:10
Bravo Rescassol, je m'attendais un peu à ta réussite mais il faut le voir comme un compliment et merci à tous pour votre participation.
Je suis sure que la démonstration en calcul barycentrique pourrait passer au lycée même si ce n'est pas vraiment au programme mais c'est un autre débat. Il existe sans doute d'autres démonstrations mais je ne les connais pas (et je n'ai aucune chance de les trouver si ce n'est pas analytique).
Comme on a eu droit à un joli dessin, prolongeons l'exercice, sans modifier la position des triangles, on effectue les 6 permutations de nom des sommets de A′B′C′. On obtient donc 6 configurations différentes et 6 points de concours.
Montrer que ces 6 points sont coconiques, si vous le voulez bien.
#7 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 25-10-2025 23:46:00
C'est merveilleux de pouvoir penser à la place des autres mais les pouvoirs télépathiques sont comme les pouvoirs divins, soumis aux croyances. Je cite donc Manu dans le même fil
Et franchement Syrac-Lebassiste-Wilfrid tu n'es pas le bienvenu...
Quelle honte que de me proposer de racheter le nom de domaine alors que j'étais entrain de me battre pour rétablir le site plutôt que de me demander si ça allait.
Apparemment, l'admin en question n'était pas trop content de ta proposition, à croire qu'il est possible d'avoir des idées que tu n'as pas. Je ne sais pas exactement pourquoi il t'a banni mais que ce soit pour cette raison ou pour une autre, je m'en fiche.
Et si, on sait, enfin du moins je sais qu'un nom de domaine n'est pas la même chose qu'un site mais j'ai compris de quoi parlait gebrane quand même, un peu de bonne volonté dans l'interprétation des propos suffit.
Par contre pour en revenir au sujet, l'erreur initiale est revenue, plus de timeout.
#8 Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Les 2 triangles » 25-10-2025 17:50:29
- Vassillia
- Réponses : 8
Bonjour, pour que Rescassol (ou d'autres) nous fasse une belle démonstration de géométrie
On considère deux triangles quelconques ABC et A’B’C’ situés dans un même plan.
Soient P le point d’intersection des droites (AB) et (A’B’) et P’ celui des parallèles à ces même droites passant par les sommets C et C’.
On définit de façon analogue les points Q et Q’ ainsi que les points R et R’.
Montrer que les droites (PP’), (QQ’) et (RR’) sont concourantes.
Amusez vous bien.
#9 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 25-10-2025 17:24:40
Tu es fatiguant à baratiner tout le temps :
D'une part je cite Syrac alias LeBassiste voir https://www.bibmath.net/forums/viewtopic.php?id=16317
"J'ai contacté l'administrateur/initiateur du forum sur 2 adresses email différentes. Le premier mail pour lui proposer une page Html indiquant la raison de la panne, à insérer à la racine du site ; le second pour lui proposer de lui racheter le nom de domaine "les-mathematiques.net" afin de créer un nouveau forum. Aucune réponse de sa part.
J'ai également contacté Culturemath, partenaire de les-mathematiques et également hébergé par l'ENS. Pas de réponse non plus
Donc gebrane n'a pas complétement tort, il a même complétement raison, y compris sur les raisons qui te poussent à intervenir.
D'autre part, le forum a effectivement changé d'erreur pour passer en timeout donc il y a eu une action soit par votre dieu préféré, soit par une brave personne qui s'est motivée à s’intéresser au problème. A voir si cette motivation finit par être couronnée de succès ou pas mais c'est forcément meilleur signe quand quelqu'un fait quelque chose que quand personne ne fait rien. Bibix aussi a raison.
#10 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 24-10-2025 22:37:25
la divination dans les entrailles animales (gare à la SPA) ?
J'adore la parenthèse !
Bien d'accord avec jelobreuil, il y a quand même quelques devoirs juridiques : protection des données personnelles, suppression des messages illégaux après signalement... mais c'est tout !
Pour le reste, il n'y a aucun devoir car il n'y a aucune obligation pour les membres à rester sur le forum. S'ils ne sont pas contents, ils s'en vont et si trop s'en vont, le forum va mourir. Un forum est une dictature totale et absolue du propriétaire (sous réserve du respect de la loi) mais vous pouvez faire aussi votre propre dictature car il y a suffisamment de place sur le net, ce n'est donc pas un problème.
Explication pour Syrac : un boulanger a parfaitement le droit de faire du pain avec un très mauvais gout mais pas de faire du pain dangereux pour la santé. Sauf que s'il fait du pain avec un très mauvais gout, il n'en vendra pas et fera faillite, tant pis pour lui. S'il n'y a que Syrac qui trouve que le pain a très mauvais gout et bien ... le boulanger peut très bien assumer de perdre un client voire s'en réjouir.
#11 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 22-10-2025 17:29:32
F-quantite un site dédié au maths du service public ne devrait selon moi représenter aucun courant politique, devoir de réserve des fonctionnaires oblige mais le problème est que les membres ne sont pas toutes et tous fonctionnaires. Au pire, il devrait y avoir égalité du temps de parole de toutes les orientations politiques.
Mais bref, pour en revenir au sujet, ton idée est intéressante Bibix mais je n'y crois pas non plus, avant le crash, j'utilisais aussi firefox et cela fonctionnait (mal car ralentissement). Pour moi, l'erreur est vraiment due à un serveur hors service donc indépendante du navigateur.
Accessoirement, essayer de convaincre quelqu'un qu'il se trompe est plus efficace en se montrant respectueux du quelqu'un en question, petite astuce que je vous donne gratuitement et qui ne sera sûrement pas mise en pratique. Vous voyez que les bons conseils ne fonctionnent pas toujours. Quoi qu'il en soit, le choix appartient au propriétaire, après vous pouvez toujours vous lamenter, je pense que le propriétaire s'en fiche et il a raison.
#12 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 22-10-2025 14:45:46
Tu me connais mal mais ce n'est pas grave, ce n'est pourtant pas compliqué.
Le propriétaire est propriétaire, il est le seul à décider de ce qu'il fait de sa propriété.
De notre coté, nous sommes les seuls à décider si nous participons ou non à ce forum et comment nous participons.
Si je voulais m'investir pour la pérennité de ce forum, j'aurais proposé mes services au propriétaire mais ce n'est pas le cas. jelobreuil est d'ailleurs bien gentil de rester modérateur en l'absence de communication
#13 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 22-10-2025 14:13:47
Je suis entièrement d'accord sur le fait que ce serait mieux sur un serveur privé payé par le propriétaire et/ou les membres, pas seulement pour la maintenance mais aussi pour l'orientation politique affichée d'une bonne partie des membres qui me dérange puisque c'est payé par le service public.
MAIS ce n'est pas à nous de décider. Le propriétaire a visiblement un accord avec l'ENS qui le satisfait, si cela ne nous satisfait pas, rien ne nous oblige à participer à ce forum. S'il fallait de bonnes raisons pour se lamenter, ça se saurait... même si je ne me lamente pas spécialement.
#14 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 22-10-2025 12:12:33
Ce serait sympa de ne pas troller syrac, la question étant légitime.
Pour information Bibix, les-mathematiques.net sont hébergés par une structure académique liée à l'ENS (Renater apparemment), pas par un gros cloud commercial type AWS, OVH...
Il me parait donc peu probable qu'il y ait un lien et il est encore moins probable qu'un gros cloud commercial reste hors service aussi longtemps sans que ce soit dramatique.
#15 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 22-10-2025 09:46:50
Ouattara Abdoul, je t'invite à poser tes questions de maths sur ce forum, il y a suffisamment de membres en capacité de te répondre, parfois les mêmes que sur les-mathematiques.net d'ailleurs
#16 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 22-10-2025 08:41:42
Bonjour, tous les forums sont en perte de vitesse, ce n'est tout simplement plus l'usage majoritaire des jeunes meme si ce serait dommage que la base de données de ce forum soit perdue.
Les shtameurs sont mal venus partout, pas plus sur les-mathematiques.net que sur bibmaths que dans la réalité. C'est normal, des personnes prétentieuces qui prétendent avoir fait des découvertes alors que ce n'est pas le cas et qui refusent de l'entendre, cela a tendance à énerver tout le monde.
Ceci dit, je vois quand même 2 problématiques ou disons axes d'amélioration pour les-mathematiques.net
Comme évoqué lors d'une panne précédente, il serait souhaitable, le jour où le forum s'arrêtera, car tout s'arrête un jour, de laisser l'historique en lecture seule au moins quelques temps.
Il me paraît aussi souhaitable de faire des efforts de communication quelque soit le problème ou la décision. Si même jelobreuil, modérateur, n'est au courant de rien, c'est anormal.
Je souhaite évidemment bon courage aux administrateurs dans leurs démarches.
#17 Re : Café mathématique » Le site mathématiques.net en panne ? » 18-10-2025 11:23:04
Salut Rescassol, il n'y plus de réponse du serveur HTTP.
On peut penser que le serveur est hors service d'autant qu'il y a eu de nombreux ralentissements et impossibilité à charger des documents depuis quelques temps.
#18 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Geometrie projective analytique » 01-07-2025 07:47:32
Oui et non,
En 3D, un point sera représenté par 4 coordonnées et si le déterminant de 4 points est nul alors ils sont coplanaires (de manière similaire à 3 points sont alignés dans le plan).
Un droite sera malheureusement une matrice 4x4 qui ne contient que 6 coefficients différents donc représentable par ses 6 coefficients.
Mais je ne m'en suis jamais vraiment servi en 3D alors j'ai tendance à te conseiller de commencer par la 2D.
D'ailleurs as-tu réussi les applications que j'ai proposées ? Si oui, cela intéressa peut-être d'autres lecteurs et lectrices.
#19 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Geometrie projective analytique » 30-06-2025 16:30:47
Je ne suis pas pressée, prends ton temps, la suite devrait être les coniques quand la première étape sera passée.
Si tu as des questions, n'hésite pas.
#20 Re : Café mathématique » Le raisonnement inductif à double indice (n) et (p) » 30-06-2025 15:44:01
Disons qu'on rédige autrement.
La version visible dans ton pdf fonctionne un peu sur le principe, on voit bien comment cela fonctionne sur les premiers termes, on imagine facilement que cela va continuer à fonctionner de proche en proche donc c'est démontré
Maintenant, comme je te l'ai fait, on rédige séparément :
- initialisation
- supposition que la propriété est vraie pour p (que n soit fixé ou non) pour démontrer que sous cette supposition alors la propriété est vraie pour p+1
- conclusion
#21 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Geometrie projective analytique » 29-06-2025 20:21:46
Bonjour Bernard-maths et merci de te dévouer. Si c'est trop lent, trop rapide, trop... n'hésite pas à le faire remarquer. Pour qu'il n'y ait pas de malentendu, je ne prétends pas être spécialiste, ce que je vais présenter n'est que mon interprétation mais je te rassure quand même : je comprends Rescassol donc objectif atteignable !
Première partie
L'idée extrêmement intéressante en géométrie projective analytique, c'est que tous les objets (points, droites, coniques...) vont être en coordonnées homogènes, c'est à dire définis à un facteur multiplicatif non nul près, ce qui simplifie énormément les calculs.
Un point $P$ dans le plan avec pour coordonnées cartésiennes $(x_P,y_P)$ n'est pas égal à $(k\cdot x_P,k \cdot y_P)$ pour tout $k\neq 0$, certes, alors on va rajouter une troisième coordonnées égale à 1 et dire que
$P=\left(\begin{array}{c} x_P \\ y_P \\ 1 \end{array}\right) \simeq \left(\begin{array}{c} k \cdot x_P \\ k \cdot y_P \\ k \end{array}\right)$. Pour retrouver notre "vrai point", il suffit alors de tout diviser par la dernière coordonnée, on appellera cela la normalisation. Cette opération de normalisation est possible sauf si la dernière coordonnée est nulle, on considère alors que le point est à l'infini.
Une autre manière de voir les choses est donc de dire qu'il existe une droite $\mathcal L_{\infty}=[0,0,1]$ pour normaliser.
- si $\mathcal L_{\infty}\cdot P=0$ le point est à l'infini
- si $\mathcal L_{\infty}\cdot P=k\neq 0$ le "vrai point" est $P/k=(x_P,y_P,1)$
La droite $(AB)$ se calcule comme $A \wedge B = [y_A - y_B, -x_A + x_B, -x_By_A + x_Ay_B]$ et un point $M=\left(\begin{array}{c} x \\ y \\ 1 \end{array}\right)$ appartient à cette droite ssi $(AB)\cdot M=0$. En effet, on retrouve l'équation $(y_A - y_B)x+(-x_A + x_B)y-x_By_A + x_Ay_B=0$ qui est bien de degré $1$ en $x$ et $y$ et qui s'annule au point $A$ et au point $B$. Bien sûr, tout cela reste vrai en coordonnées homogènes puisque la présence d'un facteur multiplicatif non nul ne change rien à l'équation obtenue.
De manière similaire, l'intersection de deux droites $d_1$ et $d_2$ se calcule comme $d_1 \wedge d_2$. Si les deux droites sont parallèles, ce n'est pas grave, elles s'intersectent quand même mais en un point situé sur la droite de l'infini $\mathcal L_{\infty}$.
En cherchant l'intersection de la droite $(AB)$ avec $\mathcal L_{\infty}$, le calcul est donc $(AB) \wedge \mathcal L_{\infty} =\left(\begin{array}{c} x_B-x_A \\ y_B-y_A \\ 0 \end{array}\right)$. On constate qu'il s'agit d'un vecteur directeur de la droite mais attention :
- vu comme point à l'infini, ce sont des coordonnées homogènes donc à un facteur multiplicatif près
- vu comme vecteur, la norme et le sens compte, le calcul doit être impérativement fait avec des points normalisés.
$\overrightarrow{AB}=\dfrac{B}{\mathcal L_{\infty}\cdot P}-\dfrac{A}{\mathcal L_{\infty}\cdot P}$
Au final, comment vérifier que 3 points $A$, $B$, $C$ sont alignés ? $(A \wedge B)\cdot C=\det(A,B,C)=0$
Pareil pour 3 droite concourantes et si l'une d'entre elles est la droite de l'infini alors les 2 autres sont parallèles.
Pour les coordonnées barycentriques, presque rien ne change, on écrit un point en fonction de
$A =\left(\begin{array}{c} 1 \\ 0 \\ 0 \end{array}\right)$, $B =\left(\begin{array}{c} 0 \\ 1 \\ 0 \end{array}\right)$ et $C =\left(\begin{array}{c} 0 \\ 0 \\ 1 \end{array}\right)$. Par exemple $I_C \simeq \left(\begin{array}{c} 1 \\ 1 \\ 0 \end{array}\right)$ est le milieu de $A$ et $B$ comme il est autant attiré par $A$ que par $B$. Pour la normalisation, il faut que la somme des coefficients soit égale à $1$ autrement dit $\mathcal L_{\infty}=[1,1,1]$
Application 1 : A partir de 4 points $A$, $B$, $C$ et $D$ en coordonnées cartésiennes
- trouver l'intersection de $(AB)$ et $(CD)$
- l'intersection de $(AB)$ avec la parallèle à $(BC)$ passant par $D$
Remarque : évidemment que tout le monde sait faire en résolvant des systèmes mais j’espère vous convaincre que c'est plus pratique, vous pouvez utiliser https://sagecell.sagemath.org/ avec A=vector([...,...,...]) où ... sont des valeurs numériques et A.cross_product(B) donne $A \wedge B$.
Application 2 : Démontrer Ceva ou Menelaus https://www.bibmath.net/dico/index.php? … elaus.html en coordonnées barycentriques
#22 Re : Café mathématique » Le raisonnement inductif à double indice (n) et (p) » 29-06-2025 18:18:00
Tout à fait, si tu regardes la 2ème induction sur p, qui est exactement sa démonstration en fait, on considère n quelconque (mais supérieur à p quand même) puis p porte la récurrence quand il passe de p à p+1
La 1ere induction est facultative, le résultat peut être considéré comme connu, je me suis dit que cela pouvait être intéressant pour toi de voir d'abord une induction à un seul indice n.
#23 Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Geometrie projective analytique » 29-06-2025 11:29:45
- Vassillia
- Réponses : 8
Bonjour à toutes et tous,
Il se trouve que j'ai découvert la géométrie projective analytique sur ce site https://les-mathematiques.net/vanilla/d … agregatifs. J'y ai appris à résoudre, très rapidement, la quasi-totalité des exercices de géométrie plane en partant de presque rien (disons connaissances du secondaire et un peu d'algèbre linéaire du supérieur quand même). Comme je n'interviendrai plus sur le site d'origine, je me demandais si cela intéressait au moins une personne sur ce site pour celles et ceux qui ne connaissent pas encore.
Si oui, je vais essayer de faire plusieurs étapes avec des exercices au fur et à mesure sachant qu'il faudra assez rapidement se servir de logiciel de calcul formel (disponible gratuitement en ligne).
Ce sera tout autant intéressant pour moi de voir si j'arrive à être claire. J'aurais peut-être l'aide ou conseils de Rescassol qui en sait déjà au moins autant que moi et peut-être même aussi celle de pldx1 qui est de facto une référence dans ce domaine.
Si non, je ne vous en voudrais pas. Il suffit de ne pas répondre.
#24 Re : Café mathématique » Le raisonnement inductif à double indice (n) et (p) » 29-06-2025 09:39:19
Bonjour ibn al-banna, je vais partir de ton document pour essayer de t'expliquer, ce sera long mais compréhensible si tu prends le temps de lire attentivement (enfin j’espère) :
Avec $n$ lettres différentes dans un alphabet : $a_1,a_2,a_3...a_n$ on essaye de trouver le nombre de combinaisons différentes de $p$ lettres possibles.
Par exemple avec $n=3$ lettres dans l'alphabet, si on veut des combinaisons avec uniquement $p=2$ lettres, on aura $\{a_1,a_2\}$, $\{a_1,a_3\}$ et $\{a_2,a_3\}$ soit $3$ combinaisons et puis c'est tout. On ne comptera pas $\{a_2,a_1\}$ car au final ce sont les mêmes lettres que dans le premier cas.
Il faut faire une induction à double indice car 2 choses peuvent varier : la taille de l'alphabet $n$ et le nombre de lettres choisies pour les combinaisons $p$. Par la suite, je te refais la démonstration mais l'idée, s’arrête ici en fait, $n$ et $p$ doivent pouvoir augmenter autant qu'on veut.
1ere induction sur $n$ : généraliser l'exemple pour $n$ lettres différentes dans l'alphabet mais toujours avec uniquement $2$ lettres choisies. On veut démontrer que le nombre de combinaisons est $C^2_n=\dfrac{n(n-1)}{2}$
Cela fonctionne pour $n=3$ comme on vient de le voir mais aussi pour $n=2$ (je te laisse vérifier)
Si c'est vrai pour un nombre de lettres de l'alphabet $n$ quelconque alors que se passe t'il pour $n+1$ ? Autrement dit que se passe t-il avec une lettre supplémentaire dans l'alphabet ?
On garde les combinaisons avec $n$ lettres dans l'alphabet, elles sont au nombre de $\dfrac{n(n-1)}{2}$ par hypothèse et on rajoute les combinaisons avec la nouvelle lettre $a_{n+1}$ c'est à dire $\{a_1,a_{n+1}\}$, $\{a_2,a_{n+1}\}$...$\{a_n,a_{n+1}\}$ soit $n$ nouvelles combinaisons. Au final il y a $C_{n+1}^2=\dfrac{n(n-1)}{2}+n$=$\dfrac{n^2-n}{2}+\dfrac{2n}{2}$=$\dfrac{n^2+n}{2}$=$\dfrac{n(n+1)}{2}$ combinaisons.
La propriété que l'on voulait démontrer est démontrée, elle est vraie pour $n=2$ et si elle est vraie pour $n$, elle est aussi vraie pour $n+1$ donc par récurrence, elle est vraie pour $n=3$, puis $n=4$, puis $n=5$...
2ème induction sur $p$ : généraliser l'exemple cette fois pour un choix de $p$ lettres dans l'alphabet constitué de $n$ lettres en supposant avoir suffisamment de lettres. On veut démontrer que le nombre de combinaisons est $C^p_n=\dfrac{n(n-1)(n-2)...(n-p+1)}{p(p-1)(p-2)...1}$
Cela fonctionne pour $p=2$ comme on vient de le voir précédemment
Si c'est vrai pour un nombre de lettres choisies $p$ alors que se passe-t'il pour $p+1$ ? Autrement dit que se passe t-il avec une lettre supplémentaire dans les combinaisons ?
On complète les combinaisons avec $p$ lettres choisies, elles sont au nombre de $C_n^p$, par une $(p+1)$ème lettre. Or pour chaque combinaison, il ne reste plus que $n-p$ lettres disponibles puisque $p$ lettres ont déjà été choisies ce qui donne $C_n^p (n-p)$ possibilités. Mais attention, en faisant cela, on compte plusieurs fois les mêmes combinaisons.
Par exemple pour $n=3$ et $p+1=3$
On choisit d'abord $2$ lettres $(a_1,a_2)$ puis une troisième $a_3$ ce qui donne $(a_1,a_2,a_3)$
Mais on peut aussi choisir d'abord les $2$ lettres $(a_1,a_3)$ puis une troisième $a_2$ ce qui donne $(a_1,a_3,a_2)$
Ou même d'abord les $2$ lettres $(a_2,a_3)$ puis une troisième $a_1$ ce qui donne $(a_2,a_3,a_1)$
Or nous, on voulait que ce soit la même chose.
Donc il faut diviser par $p+1$ pour avoir au final $C^{p+1}_n=C_n^p \dfrac{n-p}{p+1}=\dfrac{n(n-1)(n-2)...(n-p+1)(n-p)}{(p+1)p(p-1)(p-2)...1}$ combinaisons
Comme précédemment, la propriété que l'on voulait démontrer est démontrée
PS : je te déconseille le site où tu as initialement posé ton message, selon moi, il n'est pas adapté aux non professionnels
#25 Re : Café mathématique » quaternions 2025 » 25-06-2025 15:17:17
Petite remarque, on pouvait partir de la matrice initiale et imposer la contrainte que la relation antipodale est préservée (nécessaire pour avoir des 0 là où il est prévu d'avoir des 0) ce qui donne $a'=d$, $b'=-c$, $c'=-b$ et $d'=a$ sachant qu'on a aussi $a'$, $b'$, $c'$ et $d'$ conjugués de respectivement $a$, $b$, $c$ et $d$, on retombe sur la même matrice avec
$a=\cos(\theta/2)+v_z \sin(\theta/2)i$
$b=v_y \sin(\theta/2)-v_x \sin(\theta/2)i$
$c=-v_y\sin(\theta/2)-v_x\sin(\theta/2)i$
$d=\cos(\theta/2)-v_z \sin(\theta/2)i$







