Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#151 Re : Entraide (collège-lycée) » Résoudre x² = 3/2 x +10 » 18-06-2018 09:52:22

salut

f est affine alors il existe deux réels a et b tel que f(x) =  a x + b

ax + b > 0
ax > b
x > -b/a

ax + b > 0 si x > -b/a

si  la droite est décroissante, ce que vient de faire n'est pas valable ..
Vois-tu ce que j'essaie de faire ??
Peux-tu m'aider ?

#153 Re : Entraide (collège-lycée) » Résoudre x² = 3/2 x +10 » 17-06-2018 10:45:28

Bonjour Yoshi


Message 3

$x > -\frac{21}{2}$

je suis en train de refaire l'exercice, je n'arrive pas à trouver ton résultat.

Peux-tu m'expliquer pour trouver $-\frac{21}{2}$, s'il te plaît.

#154 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 17:46:46

oui, j'ai pigé
c'est la distance entre 3 et 1 ou la distance entre 3 et 5 qui doit être inférieure à 2.


et ce matin, je voulais proposer ça :

$|x - 3| \leqslant 2 $

je commence par rappeler  la règle de la valeur absolue :

|x| = x, si x > 0
|x| = - x, si x < 0

------------------------------------------------------------------------
considérons maintenant l'inégalité $|x| \leqslant 2$ en posant X = x - 3
------------------------------------------------------------------------

j'ai donc deux cas à étudier avec deux valeurs de $x$.

premier cas : $x \geqslant 0$
si x > 0 alors $|x| \leqslant 2$ <=> $x \leqslant 2$.

sachant que je suis parti de $x \leqslant 0$ et $x \leqslant 2$
alors j'en déduis : $0 \leqslant x \leqslant 2$.

premier cas : $x \leqslant 0$
alors $|x|\leqslant 2$ <=> $-x \leqslant 2$ <=> $x \geqslant -2$

sachant que je suis parti de $x \leqslant 0$
alors $-2 \leqslant x \leqslant 0$

$-2 \leqslant 0 \leqslant x \leqslant 0 \leqslant 2$  implique  $-2 \leqslant x \leqslant 2$

il suffit de remplacer $x$  par $x - 3$
ainsi  $-2   \leqslant x - 3 \leqslant 2$   <=>  $-2 + 3 \leqslant x - 3 + 3  \leqslant 2 + 3$ <=> $1  \leqslant x - 3 \leqslant 5$

#155 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 17:26:19

oui, j'ai vu

j'étais en train de relire les messages en même temps

$3\leqslant 1 \leqslant x \leqslant 3 \leqslant 5$ (là , on sursaute !!! )

plutôt : $1 \leqslant 3 \leqslant x \leqslant 3\leqslant 5$ implique : $1\leqslant x \leqslant 5$.

#156 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 17:12:27

$3 \leqslant 1\leqslant x \leqslant 3 \leqslant 5 $ => $1\leqslant x \leqslant 5$

#157 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 16:14:10

Salut,

$-x + 3 + (-3) \leqslant 2 + (-3)$
l'addition conserve l'ordre
je n'ai pas soustrait, j'ai additionné (-3).

$-x \leqslant -1$
je ne peux pas avoir une inéquation du type : $- x\leqslant (??)$

pour cela, je change l'ordre de l'inégalité
$-x \leqslant -1 \Leftrightarrow x \geqslant -(-1) \Leftrightarrow x \geqslant 1$

#158 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 15:25:23

premier cas : $x - 3 \leqslant 0 \Leftrightarrow x - 3 + 3 \leqslant 0 + 3 \Leftrightarrow x \leqslant 3$


Dans ce cas $|x-3| \leqslant 2$ <=> $-(x-3) \leqslant 2 $ <=> $-x+3\leqslant2$ <=> $-x + 3 + (-3)  \leqslant 2 + (-3) $ <=> $-x \leqslant -1$.
Donc :

deuxième cas : $x - 3 \geqslant 0$ <=> $x - 3 + 3 \geqslant 0 +3$ <=> $x \geqslant 3$.

Dans ce cas $|x-3| \leqslant 2$ <=> $ x - 3 \leqslant 2$ <=> $x - 3 + 3 \leqslant 2 + 3 $<=> $x \leqslant 5$.

Or $x\geqslant 3$
Donc $3 \leqslant x\leqslant 5 $.

#159 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 13:47:08

|x-3| < 2, x est un réel
Donner l'encadrement de $x$.


examinons deux cas selon le signe de x ...

premier cas : $x \geqslant 0$.

|x| = x, si $x \geqslant 0$.


Donc : $|x-3| \leqslant 2$ <=> $x - 3 \leqslant 2$ <=> $x -3 + 3 \leqslant 2 +3 $<=> $x \leqslant 5$.



deuxième cas : $x \leqslant 0$.

|x| = -x, si $ x \leqslant 0$.


Donc : : $|x-3|\leqslant 2$ <=> $-(x-3) \leqslant 2$ <=> $-x +3 \leqslant 2$.

$-x + 3 + (-3) \leqslant 2 + (-3)$.
l'addition ne change pas l'ordre.

$-x \leqslant -1$.

#160 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 10:03:39

$-x \leqslant 2$

pour avoir x et pas -x
je change l'ordre
c'est bien cela ?

#161 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 09:59:57

je vais essayer :$|x-3| \leqslant 2$



|x| = x, si x > 0

|x| = - x , si x < 0


considérons l'inéquation : $|x| \leqslant 2$ ( en posant X = x - 3 ).

si $x \geqslant 0$ alors $|x| \leqslant 2$ <=> $x \leqslant 2$.

mais $x \geqslant 0$ 
Donc  $0 \leqslant x \leqslant 2$.



si $x \leqslant 0$ alors $|x|\leqslant 2$ <=> $-x \leqslant 2$ <=> $x \geqslant -2$.

mais $x \leqslant 0$ et $x \geqslant -2$.
Donc  $-2 \leqslant x \leqslant 0$.

#162 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 14-06-2018 09:36:05

Salut,
non, je n'ai pas encore résolu ce type d'équations
c'est ce que l'on voit en première ?

#163 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 13-06-2018 20:22:03

c'est surtout parce que, quand j'ai une question : Donner un encadrement de x² avec x dans l'intervalle [-0,5;0]
moi, j'avais répondu ça :
si -0,5 < x < 3 alors l'encadrement de x² est : 0,25 < x² < 9.
c'est aussi ce que j'ai répondu dans un contrôle.
je sais que c'est faux.
et ce que j'ai vraiment apprécié et bien c'est quand tu m'as dit : "Très important est que tu saches expliquer, si on te pose la question, pourquoi avant d'utiliser la fonction carré, j'ai coupé l'inégalité $-0,5 \leqslant x \leqslant 3$ en deux parties : $-0,5 \leqslant x \leqslant 0$ et $0\leqslant x \leqslant 3$."
là, je relis souvent tes messages ( ils sont très instructifs....)

Alors, j'ai bien relu mon cours de cette année
et j y ai lu:

Deux nombres négatifs et leurs carrés sont rangés dans l'ordre contraire
si $a \leqslant b \leqslant 0$ alors $a² \geqslant b²$.

#164 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 13-06-2018 19:48:40

Tu m'as demandé :



1e cas : $-3\leqslant a \leqslant 0$
     $a\leqslant 0$
        Donc




alors, voilà comment ça se passe dans ma tête :

je lis

    $a \leqslant 0$

j'en déduis que tu veux me faire réciter la règle sur la valeur absolue :
si $a \leqslant 0$ alors |a| =- a

et le Donc, et bien j'ai pas encore trop compris que cela implique conclusion

#165 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 13-06-2018 19:39:44

ce ne sont pas deux sujets séparés
là, je me suis fixé un programme de révision.......

comme, on avait vu ensemble un encadrement de x²
j'ai simplement voulu appliquer la même question mais pour a²
au niveau de la rédaction, de la clarté, est-ce que le message de 17h 49 te parait correct ?

#166 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 13-06-2018 17:49:53

Pour la fonction carré $f(x) = x²$.

Deux nombres négatifs et leurs carrés sont rangés dans l'ordre contraire.
si  $a < b \leqslant 0$ alors $a²\geqslant b²$.

Deux nombres positifs et leurs carrés sont rangés dans le même ordre.
si $0\leqslant a < b$ alors $a² \leqslant b²$

---------------------------------------------------


Pour donner un encadrement de a² sur $-3 \leqslant a\leqslant 2$.

a² n'est pas monotone sur cet intervalle.
a² est croissante sur $-3 \leqslant a \leqslant 0$ et croissante sur $0\leqslant a \leqslant 2$.

Je distingue alors 2 cas :
1e cas : $-3 \leqslant a \leqslant 0$
2e cas : $0 \leqslant a \leqslant 2$

et maintenant je peux utiliser la fonction carré.

- Deux nombres négatifs et leurs carrés sont rangés dans l'ordre contraire
Ainsi : $-3\leqslant a \leqslant 0 \Rightarrow  9\geqslant a² \geqslant 0$

-Deux nombres positifs et leurs carrés sont rangés dans le même ordre
Ainsi : $0\leqslant a \leqslant 2 \Rightarrow 0 \leqslant a² \leqslant 4$

et maintenant, conclusion finale (Réunion des intervalles)
$0\leqslant a² \leqslant 4\leqslant  9 \Rightarrow 0 \leqslant a² \leqslant 9$



--------------------------------------------------------------------------------------

je passe à la question qui est demandée :

a est un réel de $-3 \leqslant a \leqslant 2$. Donner un encadrement de |a|.

--------------------------------------------------------------------------------------`


$-3\leqslant a \leqslant 2$

La fonction Valeur absolue n'est pas monotone sur cet intervalle.
|a| est décroissante sur $-3 \leqslant a\leqslant 0$ et croissante sur $0\leqslant a \leqslant 2$.

On distingue alors 2 cas :
1e cas $-3\leqslant a\leqslant 0$
    $a\leqslant 0$
        Donc  |a| = - a

#167 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 13-06-2018 11:29:49

Bonjour Yoshi,


là, j'ai traité le cas $\left|a \right|< 2$

et je traite, maintenant  : $\left|a \right| < 3 $


-----------------------------------------------------------------

si $a > 0 $ alors $\left|a \right|< 3 \Leftrightarrow a < 3$.

Or $a > 0$ et $a < 3$.
Donc $0 < a < 3$.

-----------------------------------------------------------------



-----------------------------------------------------------------

si $a < 0$ alors $\left|a \right|< 3  \Leftrightarrow -a < 3  \Leftrightarrow a > -3$.

Or $a  < 0 $ et$ -3 < a$.


Donc $-3 < a < 0$.
----------------------------------------------------------------


$0 < a < 3$.
$-3 < a < 0$.

$-3 + 0 < a < 0+3.$

#169 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 13-06-2018 11:01:37

$\left|a \right| = a $ si $a > 0$.

$\left|a \right| = - a$ si $a < 0$.


Si $a > 0$ alors $\left|a \right| < 2 \Leftrightarrow   a < 2$

Or $a > 0$ et $a < 2 $.

donc $0< a < 2$.

#170 Entraide (collège-lycée) » Donner un encadrement de |a | » 12-06-2018 13:22:43

leo0
Réponses : 29

Bonjour,


a est un réel de $-3 \leqslant a \leqslant 2$ . Donner un encadrement de $\left|a \right|$.


pour cela, et bien je suis obligé d'appliquer la règle : lorsque x < 0 alors $\left|a \right| =- a$.

donc, je prends l'opposé de tous les réels négatifs situés dans l'intervalle : $ -3\leqslant a \leqslant 0$.

ainsi : $ -3\leqslant a \leqslant 0 \Leftrightarrow 0\leqslant -a \leqslant 3$

#171 Re : Entraide (collège-lycée) » Résoudre x² = 3/2 x +10 » 08-06-2018 20:40:59

je viens de corriger le signe -

Ainsi, je suis arrivé à $f(x) - g(x) = \left(x - \frac{3}{4}\right)^{2} - \frac{169}{16}$

Identité remarquable

$\left( \left(x - \frac{3}{4}\right) + \sqrt{\frac{169}{16}}\right) \left(\left(x - \frac{3}{4}\right) - \sqrt{\frac{169}{16}}\right) = 0$

$\left( \left(x - \frac{3}{4}\right) + \frac{13}{4}\right) \left(\left(x - \frac{3}{4}\right) - \frac{13}{4}\right) = 0$

$\left(x + \frac{10}{4}\right)\left(x - 4\right) = 0$

l'équation est nulle si et seulement si

$x = 4$ ou $x =  - \frac{10}{4}$

L'ensemble des solutions est $S=\{ -\frac{10}{4}, 4\}$

#172 Re : Entraide (collège-lycée) » Résoudre x² = 3/2 x +10 » 08-06-2018 20:09:49

Pour la factorisation, donc pour résoudre algébriquement $f(x) = g(x)$.

c'est à dire : $x²  = \frac{3}{2} x + 10$

et résoudre l'équation  $x²  = \frac{3}{2} x + 10$ revient à  résoudre l'équation  $x²  - \frac{3}{2}x $- $10 = 0$



Factorisation

$x²  - \frac{3}{2} x$ est le début d'une identité remarquable $x²  - 2 . \frac{3}{4} . x + (\frac{3}{4})^{2} = (x -\frac{3}{4})^{2}$

je précise 2 fois $\frac{3}{4}= \frac{6}{4}$ qui se simplifie en $\frac{3}{2}$


j'en déduis :    $x²  - \frac{3}{2} x - 10 = (x - \frac{3}{4})^{2} - (\frac{3}{4})^{2}  - 10 = (x - \frac{3}{4} )^{2} - \frac{9}{16} - 10 = (x - \frac{3}{4})^{2} -  \frac{169}{16} $

#173 Re : Entraide (collège-lycée) » Résoudre x² = 3/2 x +10 » 08-06-2018 20:05:28

j'ai tracé la parabole d'équation $y = x²$
et je la coupe avec la droite affine d'équation $y = 3/2 x + 10$

Lecture Graphique
pour des valeurs de $ x$ supérieures à $-\frac{b}{a}$, il y a deux points d'intersection d'abscisses $x = -2,5 $ et $x = 4$

#175 Re : Entraide (collège-lycée) » Résoudre x² = 3/2 x +10 » 08-06-2018 19:02:08

mini_180608074839725723.png

x² = k avec k réels

$k = 0 $ et l'équation x² = 0 a une seule solution , x² = 0
$k < 0 $ et l'équation x² = k n' a pas de solution, parce que un carré est toujours positif et on ne peut pas avoir x² = - 1
$k > 0$
résoudre une équation x² = k, revient à résoudre l'équation x² - k = 0
mais là on a une droite équation : $ y = ax + b$.
b = 0 et la fonction affine définie sur $\mathbb{R}$ par $f(x) = ax$ est une fonction linéaire.
donc parallèle à l'axe des abscisse

ce qui veut dire :
et bien je peux résoudre x² = 3/2x + 10 si la droite est supérieure à l'axe des abscisses

Pied de page des forums