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#126 Re : Entraide (supérieur) » Espérance » 11-11-2014 19:18:40
Bonsoir,
CI dessous : A REVOIR
@freddy, j'ai bien sûr regardé avec de faibles valeurs de n, effectivement instructif.
Quand j'ai compris, j'ai calculé avec de grandes valeurs de n (au delà de 20) pour bien vérifier la récurrence que j'avais établie
puis j'ai fait une bonne simulation indépendante de ce premier calcul .
Je crois pouvoir maintenir [tex]n^i[/tex] au dénominateur, mais cela dépend de l'interprétation que j'ai faite de Pr(Xn>i)
par exemple, pour n=4 et i= 2 lancers, il y a 16 suites dont 6 permettent d'effectuer un 3ème lancer : 21,31,41,32,42,43
et 10 arrètent les lancers : 11,12,22,13,23,33,14,24,34,44.Donc j'interprète Pr(Xn=2)=10/16 et Pr(Xn>2)=6/16
mais j'ai peut-être tort à cause de "On s'arrete de jouer dès que r_(i+1)>=ri" car dans mon exemple j'interprète i=2 valeur de mon lancer courant !!
Si on doit prendre i+1=2, il faut effectivement reprendre mon dénominateur en n^{i+1},
Je suis preneur de toute expression analytique, vous devriez trouver avant moi...
EDIT : A REVOIR
#127 Re : Programmation » Programmation jeu » 11-11-2014 18:04:38
bonsoir,
J'arrive à compiler mais j'ai mis des // dans vérification
void verification(char lettre_tapee_par_deuxieme_joueur,t_chaine40 & phrase_temoin,t_chaine40 & phrase_reconstituee)
// enlevé une fois t_chaine40
{
// for(i=0;i<lg;i++)
{
// if (lettre_tapee_par_deuxieme_joueur== phrase[i])
// t_mot_tape_deuxieme_joueur_juste[i]=lettre_tapee_par_deuxieme_joueur;
// trouve_lettre_correcte_ou_pas=1;
// nbre_lettre_tapee_par_deuxieme_joueur++;
}
}
et devant // efface_ecran_phrase_cachee (); qui est appelé dans main()
Cependant je suis désolé, mais je ne peux entreprendre de corriger votre programme
Il faut compiler chaque fois que l'on a modifié en un petit endroit, et regarder quelles sont les erreurs de la génération.
Donc c'est petit à petit que vous devez avancer, en maitrisant vos ajouts et modifications....
Bonne suite
#128 Re : Entraide (supérieur) » Espérance » 11-11-2014 16:19:04
Bonjour,
Ci-dessous : A REVOIR
Soit Xn la variable aléatoire égale au nombre de lancers de la boule, on veut calculer P(Xn>i)
Un problème équivalent est le dénombrement des suites de longueur i et "strictement décroissantes" que l'on peut faire avec un alphabet de n signes notés de 1 à n
Pour n donné, soit [tex]nb(i,s)[/tex] le nombre de telles suites de longueur i et se terminant par le signe noté s
On établit par récurrence [tex]nb(i,s)=\sum_{k=s+1}^n{nb(i-1,k)}[/tex] avec nb(2,k)=n-k pour k entier de 1 à n
Puis [tex]P(Xn>i)=\frac{\sum_{s=1}^n{nb(i,s)} }{n^i}[/tex]
EDIT : A REVOIR
#129 Re : Programmation » Programmation jeu » 11-11-2014 11:53:59
Bonjour,
Je crois commencer à comprendre :
Si vous devez reassembler les lettres entrées il vous faut une déclaration dans main()
par exemple : t_chaine40 phrase_assemblee;
et la déclaration :
void verification(char lettre_tapee_par_deuxieme_joueur)
doit comporter 2 autres paramètres formels tel que "t_40chaine40 & phrase_temoin" et "t_40chaine40 & phrase_reconstituée"
donc, à chaque lettre entrée, vous appellerez vérification avec comme paramètres actualisés:
la lettre entrée,
la phrase entrée au début,
la phrase partiellement reconstituée (qui sera remplie aux bons endroits avec la lettre entrée...)
C'est le même mécanisme de déclaration et passage de paramètres que pour
void saisir_phrase (int & longueur_phrase,t_chaine40 & phrase )
Est-ce suffisant comme indications, dans le sens que vous voulez ?
#130 Re : Entraide (collège-lycée) » énigme proba » 11-11-2014 11:10:36
Bonjour,
#131 Re : Programmation » Programmation jeu » 10-11-2014 22:53:33
Bonsoir,
Je peux essayer de vous aider si j'arrive à bien comprendre ce que vous voulez.
votre programme se compile bien et s'exécute, mais il ne permet pas encore de jouer entièrement.
Il faudrait peut-être déjà un code qui fonctionne entièrement avant de l’améliorer...
#132 Re : Entraide (supérieur) » Intégration par partie » 10-11-2014 17:04:01
Bonjour,
Il n'y a pas lieu de se noyer...[tex]\int \frac{1}{x}*x d(x)=\int dx=x+constante[/tex] .
pour évter de me tromper j'écris toujours dans l'ordre :
u=... u'=.....
v=... v'=.....
j'écris alors uv-(le produit en diagonale non utilisé)
#133 Re : Programmation » Programmation jeu » 10-11-2014 10:08:01
Bonjour,
Pourquoi vouloir utiliser typedef ?
Après avoir créé de nouveaux types ?
#134 Re : Entraide (collège-lycée) » énigme proba » 10-11-2014 10:00:15
Bonjour,
Pour moi ce n'est qu'une question de point de vue,
Autant on peut parler de "probabilités" pour des évènement que l'on considère pouvoir se réaliser,
autant je préfère parler de "proportions" quand on se met sous conditions "connues".
Car le nombre considéré des différents évènements n'est pas modifié (le numérateur), seulement
on supprime du dénominateur les évènements qui ne correspondent pas à ce qui est connu.
Évidemment je n'exprime là que ce me dicte le "bon sens" et pas en termes mathématiques précisément codifiés...
#135 Re : Entraide (collège-lycée) » énigme proba » 09-11-2014 21:57:23
Bonsoir,
D'accord avec la solution proposée au post #1,
C'est le même paradoxe que :Une famille a deux enfants et une fille vient vous ouvrir,
quelle est la probabilité qu'il y ait 2 filles dans cette famille ? Paradoxe déjà débattu sur ce forum...
#136 Re : Entraide (supérieur) » Calcul d'une intégrale » 09-11-2014 21:14:36
Bonsoir,
@ hugoo : oui, vous avez manqué quelque chose
dans [tex]\frac{bx}{x^2+1}[/tex] il y a au numérateur de quoi faire apparaitre la dérivée du dénominateur
donc quelque chose avec Ln(u) en posant u=x²+1 (Ln=Logarithme népérien)
et une primitive de [tex]\frac{1}{x^2+1}[/tex] est arctan(x)
#137 Re : Entraide (collège-lycée) » Nombres complexes,résolution d'équations. » 09-11-2014 21:02:30
Bonsoir,
Vous avez donc maintenant f(z)=(z+i)(z²-16z+89) avec z0 = -i comme première racine
Vous devez aussi afficher les racines z1 et z2 du trinôme (z²-16z+89)
c'est facile en remarquant qu 8²=64 et que 89-64=25=5², mais vous pouvez aussi utiliser la méthode du discriminant.
Bonne suite et fin.
#138 Re : Entraide (supérieur) » Calcul d'une intégrale » 09-11-2014 19:34:12
Bonsoir,
Oui bien sûr, donc [tex]\int \frac{x^2+5x-4}{(x-2)(x^2+1)}= ?[/tex]
#139 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une équerre contre un mur » 08-11-2014 17:54:35
Bonsoir,
Voici plus d'explication pour la seconde solution donnée pour le plaisir d'être compliqué :-))
Soit A l'extrémité de l'équerre contre le mur (l'axe des ordonnées)
Soit B l'extrémité de l'équerre sur le sol (l'axe des abscisses)
Le cercle (E) de diamètre [AB] passe par O, l'origine des axes, et par C (point de l'angle droit de l'équerre)
Soit (F) le cercle de centre O et de rayon AB
Soit D le symétrique de O par rapport au milieu M de [AB] : le point D est le point de contact des cercles (E) et (F)
Soit G le point de coordonnées (0;AB) sur le cercle (F)
Considérons les longueurs des arcs GD sur le cercle (F) et AD sur le cercle (E)
Le quadrilatère AOBD est un rectangle donc l'angle GOD est la moitié de l'angle AMD
Comme le rayon de (F) est le double de celui de (E), ces arcs ont les longueurs égales. (rayon x angle)
Partant de la position où A et G sont confondus et supposant que A est fixé au cercle (E),
Le cercle (E) roule sans glisser sur le cercle (F) au point D qui est leur point de contact quand A glisse sur l'axe des ordonnées.
Donc tous les points liés au cercle (E) (comme le sont A et C) décrivent une hypocycloïde réduite à un diamètre du cercle (F).
Note : Cette solution n'est pas une solution Collège-lycée.
J'ai évoqué le jeune Blaise Pascal parce qu'il a étudié les cycloïdes :-))
#140 Re : Entraide (supérieur) » Calcul d'une intégrale » 08-11-2014 17:20:15
Bonjour,
d'abord dire Bonjour ou bonsoir,
ensuite décomposer en fractions que l'on sait intégrer : [tex]\frac{a}{x-2}+\frac{bx}{x^2+1}+\frac{c}{x^2+1}[/tex]
et plus tard, peut-être dire merci...
#141 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » A faire perdre la boule à totomn !!! » 07-11-2014 11:11:03
Bonjour,
Le lien donné par Zorglub : https://www.gerad.ca/Charles.Audet/PUB/15billes.pdf
Etudie le problème suivant :
We are given a set of marbles, whose weights are all different. The only way to distinguish them is to use a special kind of scale. The scale has three trays and each can accept exactly one marble. The scale then indicates which is the heaviest, the lightest and consequently the middle one of the three marbles.
Le problème pose par freddy est :
J'ai à ma disposition un dispositif curieux : à chaque fois que je lui transmets trois boules, il me les rend classées dans l'ordre croissant de leur poids (mais sans indiquer leur valeur, oubli probable de son concepteur).
Je doute que le lien cité étudie exactement le même problème que freddy avait proposé, car, dans ce lien la balance utilisée a 3 plateaux, MAIS elle indique quel plateau contient la bille la plus lourde, lequel la bille la plus légère…La pesée conserve apparemment la "provenance" de chacune des 3 billes, ce que ne donne pas la pesée de freddy.
Voir par exemple comment sont triées 6 billes en 5 pesées page 4…
Sauf incompréhension de ma part !
#142 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une équerre contre un mur » 06-11-2014 09:59:24
Bonjour,
Serait-ce que la géométrie ne serait pas abandonnée en collèges-lycées ?
#143 Re : Entraide (collège-lycée) » calcul » 05-11-2014 20:41:20
Bonsoir,
A : on peut encore faire mieux : 8y(2y+1)
B : Non, attention aux signes si je remplace y par 0 alors (4y+1) (3y+5)-(y+7)(4y+1) vaut -2
c'est (4y+1)(2y-2) qui vaut bien -2 pour y=0
et ça marche aussi avec y=2 au début 9x11 - 9x9 = 18 et à la fin 9x2 = 18...C'est bien de toujours se vérifier numériquement.
#144 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Une équerre contre un mur » 05-11-2014 20:27:17
Bonsoir,
Joli problème, démonstration géométrique pas évidente, pourtant simple. Le jeune Pascal a surement joué avec ce problème...
#145 Re : Entraide (collège-lycée) » calcul » 05-11-2014 18:49:17
Bonsoir,
A non, tu peux faire mieux
B non, si y de y+7 est pris avec le signe -, pourquoi pas aussi le 7 ?
C non, un des (7y+4) du carré est oublié
D OUI, parfait
Un conseil, toujours vérifier en remplaçant par des valeurs numériques ( 0 ou 1, ou -1, etc... ) dans l'expression du début et celle de la fin.
#146 Re : Entraide (supérieur) » Aidez moi svp » 05-11-2014 18:40:51
Bonsoir,
grillé par Roro....je suggère quand même poser [tex]U(x,y) =u(x)e^{-y}[/tex] et ça va tout seul...
#147 Re : Entraide (collège-lycée) » Nombres complexes,résolution d'équations. » 05-11-2014 13:52:49
Bonjour,
f(iy)=(iy)^3-(16-i)(iy)²+(89-16i)(iy)+89i
f(iy)= i^3*y^3-16i²y²+i^3*y²+89iy-16i²y+89i sont corrects
f(iy)= -i*y^3+16y²+iy^3+89iy+16y+89i doit être corrigé en
f(iy)= -i*y^3+16y² -iy² +89iy+16y+89i
f(iy)=16y²+16y+89i+89iy=0 est faux, il vient : f(iy)=(16y²+16y) +i ( -y^3 -y² +89y +89)
on vérifie alors que y = -1 annule bien les 2 parties réelle et imaginaire
Ensuite vous écrivez "Mais même si je sait que le "c" c'est 89,et que z0 c'est -i,que dire du a et du b?"
C'est bien raisonné, alors il faut développer:
(z+i)(az²+bz+89)= az^3 + bz² +89z +aiz² +biz+89i et ordonner
=az^3 + (b+ai)z² +(89+bi)z+89i qui doit être égal à z^3−(16−i)z² +(89−16i)z+89i
Vous devez trouver facilement a et b maintenant. Continuez, cela devient plus facile...
A+
#148 Re : Café mathématique » Cadeau mathématique » 05-11-2014 11:51:55
Bonjour,
j'ai dû regrouper les deux moitiés du lien donné pour accéder au calendrier,
"Le calendrier mathématique" est aussi accessible via amazon sous cette appellation, avec frais de port réduits...
#149 Re : Entraide (collège-lycée) » Nombres complexes,résolution d'équations. » 05-11-2014 11:43:17
Bonjour,
C'est très bien d'être revenu, c'est sympathique ...
Et bien si [tex]\alpha i[/tex] est racine de [tex]f(z)=z^3−(16−i)z^2+(89−16i)z+89i[/tex], il faut remplacer z par [tex]\alpha i[/tex].
mais en regroupant toue les termes sans i (partie réelle) et tous les termes avec i (partie imaginaire)
en se rappelant bien que [tex]\alpha[/tex] est un nombre réel et que[tex] i^2=-1\ et\ i^3=-i[/tex].
Ensuite on cherche quelle valeur de [tex]\alpha[/tex] annule simultanément partie réelle et partie imaginaire pour avoir [tex]f(\alpha i)=0+0i[/tex]
Bonne suite si vous n'avez pas encore fait...On répondra.
#150 Re : Entraide (collège-lycée) » Nombres complexes,résolution d'équations. » 03-11-2014 18:43:43
Bonsoir,
Inutile de se vexer,
Comment feriez-vous pour vérifier que, par exemple, 1 est une racine de [tex]x^3-5x^2+8x-4[/tex] ?







