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#101 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 27-06-2018 14:39:26
pour les deux premières lignes , j'ai utilisé l' associativité
et pour les deux dernières lignes, j'utilise la commutativité à l'intérieur de la parenthèse
c'est bien cela ?
#102 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 27-06-2018 14:29:54
$\left( (x_1-x_2) a\right) (x_1+x_2+\frac{b}{a})$ associativité c'est $(a\times b) \times c$
$ (x_1-x_2) \left(a(x_1+x_2+\frac{b}{a}\right)$ associativité ( également ) c'est $a\times (b\times c )$
$ \left((x_1-x_2) a\right) (x_1+x_2+\frac{b}{a}) = \left(a (x_1-x_2)\right) (x_1+x_2+\frac{b}{a})$
c'est $(a\times b)\times c = (b\times a) \times c$
$(x_1 - x_2) \left(a(x_1+x_2+\frac{b}{a})\right) = (x_1-x_2) \left( (x_1+x_2+\frac{b}{a}) a\right)$
c'est $a \times (b\times c) = a \times (c \times b )$
jusque là, ça va
Tu es drôlement à l'aise avec les propriétés, c'est pas trop mon cas, j'arrive à aller jusque là
#103 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 27-06-2018 11:09:44
dans $a(x_1+x_2+\frac{b}{a}$ le a concerne l'expression $(x_1+x_2+\frac{b}{a})$
si je place a en première position, comme ceci : $a (x_1-x_2) (x_1+x_2+\frac{b}{a})$
dans ce cas le a ne concerne plus l'expression : $(x_1+x_2+\frac{b}{a})$
#104 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 27-06-2018 09:39:52
Si j'ai enlevé les crochets c'est pour faire apparaitre une fraction, pour avoir $\frac{b}{a}$
$(x_1-x_2)\left[a(x_1+x_2)+b\right]=0$
$(x_1-x_2)a (x_1+x_2+\frac{b}{a}) =0$
maintenant, je cherche à avoir $-\frac{b}{2a}$
#105 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 27-06-2018 08:25:40
Bonjour Yoshi
J'obtiens une équation produit 3 facteurs, c'est bon jusque là ?
#106 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 19:59:08
surtout, tu ne me donnes pas la réponse....
( je cherche encore un peu )
#107 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 19:52:25
1. écrire $y_1$ en fonction de $x_1$ et $y_2$ en fonction de $x_2$
$y_1=ax_1² + bx_1 + c$
$y_2=ax_2² + bx_2 + c$
2. écrire que $y_2 = y_1$
$ax_1² + bx_1 + c = ax_2² +bx_2 +c$
3.écrire que $y_2 - y_1 = 0$ Réduire.
$ax_1² + bx_1 + c -( ax_2² +bx_2 +c)=0$ <=> $ax_1² + bx_1 - ax_2² -bx_2 = 0$
Factorisation
$a (x_1² - x_2²) + b(x_1 -x_2)= 0$
$a (x_1 + x_2)(x_1 - x_2) + b (x_1-x_2)=0$
Mise en facteur de $(x_1-x_2)$
$ (x_1-x_2) \left[a(x_1+x_2) +b\right]= 0$
$(x_1-x_2) a (x_1+x_2 +\frac{b}{a}) =0$
là, j'ai un produit de 3 facteurs
#108 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 19:14:03
pour l'autre sens
$x = -k => (-k+k)²=0 <=> (0)²=0$
je veux savoir si c'est bien cela avant d'attaquer ce que tu me proposes
#109 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 19:11:38
Bonsoir
$(x + k)² = 0 <=> (x+k)(x+k) =0 <=> x+k=0 $ ou $ x+k=0 <=> x = - k$
ainsi
$(x + k)² = 0 => x = - k$
et je lis :
$(x + k)² = 0 $ implique $ x = -k$
c'est la démonstration que tu voulais me faire trouver ?
#110 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 15:43:19
tout à l'heure, je voulais dire
je ne dois pas écrire ça :
$(x+k)² = 0 <=> (x+k)(x+k)=0 <=> x+k = 0 $ ou $x+ k = 0 <=> x = -k$
#111 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 15:40:47
Nous sommes parti sur un truc, parce qu'en fait j'avais oublié de mettre la parenthèse à $x + k² = 0 $
je voulais dire : $(x + k)² = 0 $
- - -> je n'ai pas relu ce que j'ai posté
toutes mes excuses !!!!!!!
#112 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 15:38:35
$(x+k)²=0$ (Factorisation)
$(x+k)² = 0 <=> (x+k)(x+k)=0$
je reconnais une équation produit
$(x+k)² = 0 <=>(x+k)(x+k)=0$
maintenant je donne la double solution
$(x+k)²=0 <=> (x+k)(x+k)=0 <=> x+k = 0 <=> x=-k$
ainsi, l'équation produit n'a qu'une seule solution
#113 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 13:13:35
$x² - k² = 0 <=> (x+k)(x-k)=0 <=> x+k=0 $ ou $ x - k = 0 <=> x = -k$ ou $x = k$
et l'équation produit $(x+k)(x-k)=0 $a deux solutions $x = -k $ et $x = k$
(ça n'a rien à voir, je sais mais c'est pour voir les deux exemples )
$x² + k² = 0 <=> x² = -k²$
c'est faux
un carré est positif, et je ne peux pas obtenir x² = - quelque chose
c'est bien cela ?
#114 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 11:14:06
$x = . . . => ( \cdots+k)² = (. . .)² = 0$ --> à compléter
c'est pas plutôt
$k = . . . => (x+\cdots)² = 0 <=> (. . .)² = 0$
c'est à dire
$k = \frac{b}{2a} => (x+\cdots)² = 0 <=> (x + \frac{b}{2a})² = 0 <=> (x + \frac{b}{2a})(x + \frac{b}{2a})=0 $
#115 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 10:46:25
je ne dois pas écrire
$x + k² = 0 <=> (x+k)(x+k)=0 <=> x + k = 0 $ ou $x + k = 0 <=> x = - k$
#116 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 10:43:31
$x + k² = 0 $
Factorisation
$x+ k² = 0 <=> (x+k)(x+k)=0 $
là, je reconnais une équation produit
$x+k²=0 <=> (x+k)(x+k)=0 <=> x+k = 0$
et là, je dis : l'équation produit a une seule solution $x = - k$
#117 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 10:36:39
simplement pour savoir si je peux présenter de cette façon ?
#118 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 10:20:15
avec $ k = \frac{b}{2a}$
$\left(x + \frac{b}{2a}\right)² = 0$ <=> $(x + k)² = 0$
Ai-je le droit d'écrire cela ?
#119 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 26-06-2018 09:19:14
Bonjour Yoshi
pour trouver une équation qui ressemble (à ce que tu as écris )
pour trouver une équation qui ressemble à $(x +\frac{b}{2a})²=0$ en utilisant x et k
$(x+\frac{b}{2a})² = 0$ <=> $(x+k)² = 0$
Factorisation
$(x + k)² = 0 $ <=> $(x + k)(x + k) = 0$
#120 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 25-06-2018 20:34:37
$(x+k)² = 0$
x²+2 .k .x + k² = 0
x (x + 2 k + k²/x) = 0
x = - (x + 2k + k²/x)
x = -x - 2 k - k²/k
#121 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 25-06-2018 20:15:13
oK
je vais lire ce que tu m'as posté
Bonne soirée et à demain
#122 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 25-06-2018 19:09:28
$x = k <=> \left(x + \frac{b}{2a}\right)² = 0$
#123 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 25-06-2018 19:07:56
c 'est x qui est mis à la place de $ \left(x+ \frac{b}{2a}\right)²$
et k = 0
#124 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 25-06-2018 18:34:49
pour x = - $\frac{b}{2a}$
l'expression $a(x + \frac{b}{2a})² $ est nulle
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je m'appuie sur cet exemple, ce n'est peut être pas un bon exemple mais c'est celui qui me vient à l'idée
x² = k <=> x² - k = 0 <=> (x+√k)(x-√k) = 0 <=> x+ √k = 0 ou x -√k = O <=> x = - √k ou x = √k
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ainsi : l'expression $a \left(x +\frac{b}{2a} \right)² $ est nulle
je le traduis par : $a \left(x +\frac{b}{2a} \right)² = 0$
#125 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 25-06-2018 18:14:06
oui, c'est la justification du sommet
et c'est la première que je ne comprends pas
Peux-tu détailler ? s'il te plait ( voir en me faisant chercher un peu ... )







