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#101 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 03-04-2013 14:05:02
[tex]f(x)\in E_k[/tex] donc [tex]d(u_k,f(x))<\frac1n <\frac1{n_0}<\varepsilon[/tex]
[tex]d(f_n(x),f(x))<d(f_n,u_k)+d(u_k,f)<0+\varepsilon=\varepsilon[/tex] !
#102 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 03-04-2013 12:19:17
nous on a choisie [tex]k_0[/tex] comme le plus petit entier tel que [tex]x\in B(u_{k_0},\frac1n)[/tex]
donc pour [tex]t\in E_k -\bigcup_{1}^{k-1} E_i[/tex] on a [tex]f_n =u_k[/tex] sur [tex]E_k -\bigcup_{1}^{k-1} E_i[/tex]
mais apres je sais pas comment trouver la convergence uniforme
#103 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 02-04-2013 18:36:45
pour [tex] t\in T[/tex] quelconque ! ,
On doit restreindre t a à un ensemble précis, je ne sai(t)s pas .
mais il faut que sa ça soit juste pour tout t de T, pour pouvoir trouver le sup, et que epsilon soit indépendant de t !
#104 Entraide (supérieur) » Topologie de Mackey » 31-03-2013 20:21:58
- vrouvrou
- Réponses : 1
Bonsoir,
je me trouve face aà une notion que je ne connaits pas "topologie de mackey" , j'ai trouveré ça:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mackey_topology
mais en l'anglais ,et je n'ai pas bien compris ce que ça veuxt dire .
Quelqu'un peut m'aider
S'il vous plaist,
Merci.
#105 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 30-03-2013 08:58:34
Re,
désolée pour ce retard .
On pose [tex] f_n=u_k[/tex] sur[tex] A_n =f^{-1}(E_k)[/tex].
on veut prouver que [tex]f_k[/tex] converge uniformément vers [tex]f[/tex] :[tex] \displaystyle \forall \varepsilon >0, \exists n_{\varepsilon},\forall n, n\geq n_0 \Rightarrow \sup_{t\in T} d(f_k(t),f(t))<\varepsilon[/tex].
Soit [tex]\varepsilon >0[/tex]
Peut-on dire de [tex]d(f_k(t),f(t))\leq d(u_k, f(t))[/tex] ??
S'il vous plait.
#106 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 27-03-2013 14:25:24
ah oui, c'est vraie j'ai oubli(er)é que u_k est une suite de U.
donc il reste à prouver la convergence uniforme de f_n vers f
#107 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 27-03-2013 08:43:27
la suite u_k
#108 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 26-03-2013 20:52:00
Ok , donc il reste l'étape 3 ,
"On pose [tex]A_i=f^{-1}(E_{k})[/tex]on définit [tex]f_n[/tex] sur[tex] A_k[/tex] comme la fonction constante égale à[tex] u_k[/tex] .
Alors [tex](f_n)[/tex] est une suite de fonctions mesurables qui converge uniformément vers [tex]f[/tex]" .
mais[tex] (u_k)[/tex] est une suite dense de [tex]f(T)[/tex] elle n'est pas forcement mesurable, non ?
#109 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 25-03-2013 21:20:56
ah oui donc il faut considéré $k_0$ le plus petit entier qui vérifie que [tex]x\in B(u_{k_0},\frac1n)[/tex] et du coup [tex]x \notin \bigcup_{k<k_0} E_k[/tex]
#110 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 25-03-2013 18:10:31
Moi aussi je viens de relire et je voies que ce n'est pas juste ! désolée pour ce n'importe quoi ...
mais là je doits utiliser quoi pour prouver que[tex] x\notin E_{k_0-1}[/tex]
s'il vous plait
#111 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 25-03-2013 16:26:27
Soit [tex]x\in f(T)[/tex] on doit prouver qu'il existe [tex]k_0[/tex] tel que [tex]x\in E_{k_0}=B(u_{k_0},\frac1n)/E_{k_0-1}[/tex]
on a montrer que [tex]f(T)=\bigcup B(u_k,\frac1n)[/tex]
donc si x\in f(T), il existe k_0 tel que [tex]d(u_{k_0},x)<\frac1n[/tex], comme f(T) est séparable donc les boules sont disjointe ,donc [tex]x\notin E_{k-1}[/tex] !
#112 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 25-03-2013 08:05:06
OK, on doit prendre x de [tex]f(T)[/tex] et montrer que [tex]x[/tex] est un des [tex]E_k[/tex] ?
#113 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 23-03-2013 16:04:21
Ah oui , c'est vraie .
Pour l’étape 2 pour quoi on enlève les[tex] E_{k-1}[/tex]?
#114 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 23-03-2013 15:02:03
[tex](u_n)[/tex] converge vers [tex]x[/tex] :[tex]\forall \varepsilon >0, \exists n_0 ,\forall n\geq n_0 d(u_n,x)<\varepsilon[/tex]
#115 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 23-03-2013 14:19:15
en général on dit que D est dense dans U si pour tout élément u de U il existe une suite de D qui converge vers u
soit [tex]x \in f(T)[/tex] , [tex](u_n)[/tex] converge vers [tex]x[/tex] , c'est a dire que pour tous [tex]n \in \mathbb{N}; d(x,u_n)< \frac1n[/tex]
donc [tex]\forall n \geq 1, x\in B(u_n,\frac1n)[/tex]
mais comment introduire [tex]k[/tex] ?
#116 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 23-03-2013 09:52:43
Re,
je suis désolée pour le retard.
Soit [tex]x\in f(T)[/tex] donc il existe [tex]t\in T[/tex] tel que [tex]x=f(t)[/tex], donc [tex]x=f(t)\in U[/tex]
il faut prouver que [tex]\exists k ; d(u_k,x)<\frac1 n[/tex]
posons [tex]D=\lbrace u_n\rbrace_n[/tex] ,[tex]D_n=\lbrace u_1,..u_n\rbrace[/tex], soit k tel que k est le plus petit entier qui vérifie [tex]d(x,D_n)=d(x,u_k)[/tex]
mais après ,il me manque un truc je ne sais pas comment utiliser la densité de [tex] \lbrace u_n \rbrace[/tex]
#117 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 21-03-2013 22:52:45
Merci beaucoup
mais déjà l’étape 1 je sais pas comment la faire , alors la la 2éme ...
#118 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 21-03-2013 15:28:16
Si f(T) est séparable donc il contient une suite dense , mais comment continuer ?
#119 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 21-03-2013 15:22:35
Cool!, donc il reste a prouver que si f est mesurable et que f(T) est séparable alors f est la limite uniforme d'une suite de fonction mesurable .
et je n'ai pas d'idées pour le moment !
#120 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 21-03-2013 15:01:03
pour 2 implique 1:
[tex]f[/tex] est mesurable car c'est la limite d'une suite de fonction mesurable .
[tex]f(T)[/tex] est séparable : on prouve qu'il contient une suite de fonction dénombrable et dense
puisque[tex] f(t)[/tex] est la limite dans[tex] U[/tex] de la suite [tex]f_n (t)[/tex] , l’adhérence de [tex]D=\bigcup f_n(T)[/tex] contient [tex]f(T)[/tex] : [tex]f(T) \subset D[/tex].
et D est dénombrable, [tex]D[/tex] est une partie séparable de[tex] U[/tex]. Il en résulte que [tex]f(T)[/tex] , sous-ensemble de [tex]D[/tex], contient
également une suite dense :[tex] f(T)[/tex] est séparable.
c'est juste ?
S'il vous plait ,
Merci.
#121 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 21-03-2013 11:34:12
la convergence uniforme implique la convergence simple , pour 2 implique 1 : comme f est la limite d'une suite de fonction mesurable elle est mesurable , et pour f(T) séparable il faut prouver que la suite f_n est dense ! pour 1 implique 3 je ne sais pas encor
Merci pour votre aide
#122 Re : Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 21-03-2013 08:49:02
Peut etre que j'ai mal traduit ,
voici le texte original:
If [tex](T,\mathcal{A})[/tex] is measurable space, and [tex]U[/tex] a metric space , we say that [tex]f:T\rightarrow U[/tex] is (strongly) measurable if one of the following equivalent properties is satisfied:
> 1. [tex]f[/tex] is [tex](\mathcal{A},\mathcal{B}(U))[/tex]-measurable and [tex]f(T)[/tex] is separable
> 2. [tex]f[/tex] is the pointwise limit of a sequence of measurable functions assuming a countable number of values.
>3. [tex]f[/tex] is the uniform limit of a sequence of measurable functions assuming a countable number of values .
#123 Entraide (supérieur) » Fortement mesurable » 20-03-2013 16:27:43
- vrouvrou
- Réponses : 44
Bonjour,
J'ai cette définition :
Si [tex](T,\mathcal{A})[/tex] est un espace mesurable, et $U$ un espace métrique, on dit que [tex]f : T\rightarrow U[/tex] est (fortement) mesurable si une des propriétés suivante est satisfaite :
1. [tex]f[/tex] est [tex](\mathcal{A},\mathcal{B}(U))[/tex]-mesurable et [tex]f(T)[/tex] est séparable
2. [tex]f[/tex] est la limite point par point d'une suite de fonctions mesurables ( [tex]f[/tex] a un nombre dénombrable de valeurs dans [tex]U[/tex])
3. [tex]f[/tex] est la limite uniforme d'une suite de fonctions mesurables ( [tex]f[/tex] a un nombre dénombrable de valeurs dans [tex]U[/tex]).
Mais je n'arrive pas à démontrer l'équivalence, quelqu'un peut-il m'aider ?
S'il vous plait.
Merci
#124 Re : Entraide (supérieur) » Zeros de solutions d'une equation differentielle » 02-03-2013 23:01:38
oui c'est vrai merci beaucoup
#125 Entraide (supérieur) » Topologie faible » 02-03-2013 22:53:42
- vrouvrou
- Réponses : 1
Salut;
j'ai une petite question:
dans un espace de Hilbert de dimension infini séparable ,comment prouver que pour tout [tex]x \in B(0,1)[/tex] ,[tex]||x||\leq 1[/tex] il existe une suite [tex](x_n)[/tex] tel que[tex]||x_n||=1[/tex] et [tex](x_n)[/tex] converge faiblement vers[tex] x[/tex]
S'il vous plait
Merci.







