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#1201 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 20:20:49

ABCD parallélogramme  - - >  ABCD rectangle.
angle [tex]\widehat{DCB}[/tex]  obtu   - - > angle [tex]\widehat{DCB}[/tex]  droit.

#1202 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 20:18:18

ABCD  parallélogramme -> ABCD rectangle quand même abscisse pour le  point B et le point C

#1203 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 19:58:52

Je déplace le point B avec la souris vers la gauche et ABCD parallélogramme devient rectangle.

#1205 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 19:25:04

l'angle au dessus de (DC) et à gauche de (CB) + l'angle au dessous   de (DC) et à droite de (CB) sont complémentaires, c'est bien ça ? hein ?

#1206 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 18:31:02

oui,en fait si l'angle doit être comme sur le dessin , un angle obtu : il va être inférieur à 90°

#1207 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 18:27:33

Ok, donc c'est à hauteur de poitrine, merci pour le dessin avec la vis

Avec géogébra :

J'ai écrit D = (2,0) et C = (8,0) dans la barre de saisie et pour tracer le cercle, j'ai tracé  avec icône cercle (centre-rayon) : dessin d'un cercle  avec un rayon et un point bleu. J'ai mis 3 dans l'info bulle Rayon

L'angle obtu : je vois plus ce que c'est ? j'ai du le voir au collège , c'est un angle inférieur à un angle droit , c'est bien ça ?
18112706183679456.png

#1208 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 17:45:40

J'ai besoin de précision, le parallélogramme est posé sur le sol , ok, je vois un peu, et il est assez haut pour ne pas avoir à m'accroupir donc il arrive à peu près à la hauteur du genou ? c'est bien ça ?
et donc les longueurs ne changeant pas … si il y a donc , c'est que ..... mais je vois pas trop pourquoi les longueurs ne changent pas

#1209 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 16:09:29

merci beaucoup pour le schéma, je vais travailler dessus tout de suite et on dirait bien que mon problème vient au niveau des images des différents quadrilatères.

#1210 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 27-11-2018 14:24:59

Bonjour,

Cet après-midi, je voudrais essayer de refaire l'arbre généalogique du parallélogramme, je sais construire un parallélogramme mais pour continuer dans les branches, je bloque…
Pouvez vous me guider pas à pas, avec des questions ?
Beaucoup d'exercices de géométrie font appels à des connaissances de 4e et j'étais très mauvais élève en Collège et l'aide disponible sur le forum est le seul moyen pour moi d'y arriver....d'avance merci pour l'aide.

#1211 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 25-11-2018 14:26:05

Bonjour,

La démonstration vue en classe c'est dire que $AB^2 = BC^2 + AC^2$ ainsi la lecture se fait de gauche à droite pour le segment $BC$ et pour le segment $AC$ la lecture se fait du haut vers le bas, on descend de y_A à y_B et pour avoir une formule $BC^2 = (x_B - x_A)^2 + (y_A+y_B)^2 $

#1212 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 24-11-2018 19:28:58

oui, il y a Montaigne aussi, j'aime bien aussi… nous avons lu des textes de Gargantua de François de Rabelais, ouvrage en cinq livres et le premier se nomme Gargantua et les autres Pentagruel.

ma prof de math nous a fait cette démonstration que je n'avais pas compris jusqu'à cet après-midi181124064124304097.png

Démonstration :

$AB^2 = AC^2 + BC^2$

$BC = x_B - x_A$ et $BC^2 = (x_B - x_A)^2$.

$AC = (y_A - y_B )^2  = (y_B - y_A)^2$.

On a bien $AB^2 = (x_B - x_A)^2 + (y_B - y_A)^2$


ce que je remarque :

ici, on a calculé $AB = (x_B - x_A)^2 + (y_B - y_A)^2$ c'est à dire la longueur AB mais abscisse de en premier, soit de la gauche vers la droite.

et  le post #2 ( triangle BRC rectangle en R ) on a pris $RB^2$ et $RC^2$ et $RB^2$ : c'est le carré de la distance de $x_B$  à  $x_C$ donc abscisse de B en premier

en remplaçant  $RB^2$ par $(x_B - x_C)^2$ : $BC^2 = (x_B - x_C)^2 + (y_B - y_C)^2$ et c'est  l'abscisse de B en premier

La démonstration du prof c'est l'abscisse de B en premier puis abscisse de A pour la longueur AB) et l'autre démonstration et bien l'inverse, au final, je ne sais pas quel ordre prendre, si j'ai un segment AB qui se lit de la droite vers la gauche , dois-je faire le calcul avec l'abscisse du point qui est à gauche ? ou l'inverse ?

#1213 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 24-11-2018 17:48:02

Voyons si j'ai compris …

Je pars de mon  triangle ABC et je veux calculer BC

Pour cela, je trace une droite parallèle à l'axe des ordonnées (∆) et passant par le point B, je trace une droite  (∆') paralléle à l'axe des abscisse mais passant par le point C, de façon à obtenir un angle droit par ce que j'ai dans l'idée d' utiliser le th de Pythagore …


Non, ça va pas, je vais plutôt dire :

je pars de mon triangle ABC et je veux calculer BC

et là, je me dis : et bien je connais le théorème de Pythagore
et comment pourrais-je l'utiliser , ici ?

si je trace une droite ∆ paralléle à l'axe des ordonnées et passant par le point B et une droite ∆' parallèle à l'axe des abscisse , l'intersection me donne un point et ....

#1214 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 24-11-2018 17:39:33

c'est aussi une solution pour trouver les coordonnées d'un point sachant que … …

#1215 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 24-11-2018 16:44:29

ah… à moins de prouver que $x_B$  = $x_R$
et là, je peux utiliser $x_B$ pour $x_R$

#1216 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 24-11-2018 16:41:18

je trace une parallèle à l'axe des ordonnée passant par le point  B puis je trace une parallèle à l'axe des abscisse par le point C, ces deux droites se coupent en R
Ainsi, BRC est un triangle rectangle
je cite le théorème de Pytagore , la somme des cotés de l'angle  = hypoténuse
et [BC] est l'hypoténuse
donc pour avoir BC
je fais $RC$ = $x_R$ - x_C
et je fais $RB$ = $y_B$ - y_C par ce que c'est le sens du haut vers le bas ( lancer de balle )

#1217 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 24-11-2018 16:27:01

Bonjour

Bien du mal à comprendre …… (soupir)

BRC est rectangle en R,ainsi [BC] est l'hypoténuse donc pour trouver BC, j'utilise le théorème de Pythagore $BC^2 = RB^2+ RC^2$

alors c'est $RC = x_R - x_C $  $=>$ $RC² = (x_R - x_C)^2$ et c'est $RB = y_B - y_C$  $= >$  $RB^2 =  (y_R - y_C)^2$

j'ai besoin du carré de la distance entre $x_R$ et $x_C$ et pas du carré de la distance entre $x_B$ et $x_C$

#1218 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 23-11-2018 21:38:25

en fait, je comprends rien à cette formule , je vois pas pourquoi fait-on xB - xC au carré

#1219 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 23-11-2018 21:30:37

oui, je vois
vous êtes parti d'un exemple avec R, plutôt une démonstration avec R :  on trace une parallèle à l'axe des ordonnées et une parallèle à l'axe des abscisses et l'intersection donne R
et après , en pensant à autre chose, on ne se rappelle plus que l'on a choisi R, ça m'arrive très souvent ce genre d'erreurs, et je perds souvent des points.
mais ça me rassure , parce que j'ai cherché pas mal de temps , mais pourquoi ce point Z ?
je ne comprenais plus rien au truc ....

#1220 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 23-11-2018 19:34:05

je n'arrive toujours pas à corriger mon calcul, et j'ai beau cherché mais je ne sais pas comment placer le point Z pour avoir BC.

#1221 Re : Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 23-11-2018 17:52:10

Bonjour et merci de répondre si viiiiiiiiiiiite !!!!!!!!!

oui, l'énoncé explique que la première figure est tracée avec les points A, B et C puis c'est la 2e figure, le carré, avec les points D,E,F,G et H le milieu des diagonales, puis, sur le dessin, c'est bien le point J, le point K et  le point M pour les 3 points du cercle d'ailleurs pour faire le dessin avec géogebra j'ai pris l'icône cercle passant par 3 points : dessin d'un cercle avec 3 points dessus, je sais pas si c'est ce qu'il fallait faire pour le dessine .
le prof passe de D,E,F, G, H à  J,K,M et pas de D,E,F, G à I, J, K
en fait on saute une lettre de l'alphabet, et c'est ce qui explique mon erreur d'interprétation, j'ai mis I = (2;3) alors qu'en fait I n'existe pas, ici
et je dois lire J = (2;3) puis K = (4,5) et M (5;4) c'est sans doute un piège tendu par le prof ...

#1222 Entraide (collège-lycée) » Démontrer que ABC est isocèle rectangleet démontrer que DEFG » 23-11-2018 15:24:28

yannD
Réponses : 18

Bonjour

J'ai refait le dessin du poly que l'on nous a donné, puisque les autres forums exigent que tout l'énoncé soit recopié y compris la figure, alors je fais pareil ici et je n'ai pas fait un simple scan.
donc voici l'énoncé :

Voici trois figures dans un repère orthonormé du plan :

181123031417198565.png

1. Donner les coordonnées des points de chacune des figures.
2 . Démontrer que   le triangle ABC est rectangle isocèle.
3. Démontrer que DEFG est un carré et en déduire les coordonnées de H.
4. Déterminer les coordonnées de I centre du cercle de diamètre [JK] et
démontrer de deux façons différentes que JKM est un triangle rectangle.
figure 1
A = (-5;-1) ; B = (-4;4) ; C = (-1;3)

figure 2

D = (-3;3) ; E = (0;5) ; F = (2;2) et G = (-1;0)

pour le cercle

I = (2;3) J = (4;5) et K = (5;4)



2. Montrer que ABC est isocèle rectangle

Un triangle isocèle a deux cotés équidistants donc de même longueur, avec la formule vu en cours, je vais pouvoir
calculer deux longueurs de ce triangle et les comparer pour montrer que celles-ci sont bien égales

calcul de la distance de BC = racine carré ( xB - xC) - (yB + yC) = racine carré ( -4 - (-1) - ( 4 + 3)

calcul de la longueur de BA = racine carré ( xB - xA) - (yA +yC) = raciné carré ( -4 - (-5) - (1 + -1)
et arrivé là, je bloque un peu au niveau du calcul de la racine carré



3. Montrer que DEFG est un carré

Bon là, c'est encore plus simple, je calcul toutes les longueurs, par exemple la longueur DE, la longueur EF
la longueur FG et la dernière longueur
puis je compare les longueurs et si toutes les longueurs sont égales et bien c'est Ok.

#1223 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 22-11-2018 16:14:36

Bonjour,

Je suis en train de faire l'exo # 76 , pour cela, hier après-midi j'ai relu l'exo # 8 et j'ai essayé de le refaire ainsi j'ai bien compris que pour cet exercice, on avait remplacé la demande de l'exercice par une autre demande.

Le but était de remplacer la demande : montrer que O est le milieu de [EF] par la demande : j'ai besoin de montrer que EBFD est un parallélogramme et ici pour l'exo du #76 , je ne vois pas comment reformuler la demande ?

#1224 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 18-11-2018 19:23:23

Bonsoir

Merci pour la leçon d'histoire, c'est très joli ce nom : lauze, grâce à vous j'ai appris comment on recouvre le toit des maisons,(j'ai regardé sur internet) la seule image que j'ai d'un parallélogramme, c'est l'insigne de la marque de voiture et le cerf-volant.
Avant de poursuivre l'exo, je m'intéresse beaucoup au dessin du # 80 et j'essai de le le refaire sans le regarder : c'est pas facile mais c'est le seul moyen pour moi de progresser en géométrie.

- je pars du parallélogramme
je descends dans la 1ère branche  du dessin # 80
je dois aller vers rectangle et j'ai besoin de prouver une des deux propriétés supplémentaires :

* soit j'ai un angle droit et le parallélogramme est rectangle
* soit j'ai deux diagonales de même longueur

je continue de descendre sur la même branche du dessin pour aller à carré
est ce qu'un carré a les mêmes propriétés que le parallélogramme ?
Voyons ça ...
Puis-je dire qu'un carré a les cotés parallèles 2 à 2 ?
Puis-je dire que deux cotés d'un carré sont parallèles et de même longueur ?
Puis-je dire que les diagonales d'un carré ont même milieu ?
oui pour les 3
et  par rapport au rectangle
Puis-je dire qu'un carré a un angle droit ?
Puis-je dire qu'un carré a des diagonales de même longueur ?
oui aussi
donc pour passer du rectangle au carré , il faut une propriété supplémentaire :
* un carré a les cotés soient égaux

#1225 Re : Entraide (collège-lycée) » construction_parallélogramme » 18-11-2018 18:47:59

Bonsoir,

pour montrer qu'un quadrilatère est un parallélogramme :
- on peut montrer que les côtés de ce quadrilatère sont parallèles 2 à 2
- on peut montrer que deux côtés de ce quadrilatère sont parallèles et de même longueur. Sur une feuille de papier, on trace deux droites parallèles. Sur l'une, on trace un segment [AB], sur l'autre, un segment [CD] tel que AB = CD et décalé par rapport à   [AB]
Si [AB] et [CD] sont de même sens alors ABDC est un parallélogramme.

explication : sur le segment [AB] tracé, je me déplace de A vers B, (ordre de l'alphabet A B C D E F G etc ...) donc je me déplace de la gauche vers la droite.
sur le segment [CD] tracé, je me déplace de C vers D donc de la gauche vers la droite
conclusion : meme sens 

Si [AB] et [CD] sont de sens contraires alors ABCD est un parallélogramme.
sur le segment [AB]  je me déplace de A vers B, donc je me déplace de la gauche vers la droite et sur le segment [CD] je me déplace toujours de C vers D mais je dois comprendre que cette fois-ci le segment [CD] n'est pas tracé pareil
donc  je vais toujours de C vers D mais pas dans le même sens que pour aller de A vers B
conclusion : sens contraire

Voilà, j'ai montré que j'ai compris.

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