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#1101 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie : raccourci LOsange » 20-01-2019 00:25:32
Bonsoir Monsieur
et bien 4 côtés de même longueur, c'est [AB] = [BC] = [CD] = [DA]
d'accord.
Mais ma question est : pourquoi pars t-on de cet hypothèse ?
La démonstration est déjà toute faire, j'aimerais mieux essayer de la trouver par moi-même , et de plus, si j'ose dire ainsi : je vais certainement comprendre les explications que vous allez me donner mais d'ici 3 semaines et bien j'aurais tout oublié… mieux vaut me donner une méthode pour trouver , enfin comment dois-je travailler pour faire une démonsstration , c'est plutôt ce qui me fait souffrir
#1102 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie : raccourci LOsange » 19-01-2019 20:11:35
Pouvez vous m'aidez ? s'il vous plait
#1103 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie : raccourci LOsange » 19-01-2019 19:56:31
Bonsoir Yoshi
Tout d'abord merci pour l'aide apportée et aussi pour votre réponse rapide mais je n'ai pas pu la lire tout de suite, en fait j'ai essayé de refaire la démonstration cet après-midi mais rien à faire, je n'arrive pas à la refaire .
On part de l'hypothèse AB = BC = CD = DA.
Mais pourquoi pars t-on de cet hypothèse ?
#1104 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie : raccourci LOsange » 17-01-2019 18:49:51
Je cherche, je cherche et je ne vois pas pourquoi on peut dire qu'un quadrilatère qui a ses 4 côtés de même longueur est un parallélogramme est un Losange parce que si ce quadrilatère a 4 côtés égaux, ça peut-être aussi un carré…
#1105 Entraide (collège-lycée) » Géométrie : raccourci LOsange » 17-01-2019 18:21:16
- yannD
- Réponses : 38
Bonsoir Yoshi
J'ai ouvert une nouvelle discussion parce que j'ai un problème de compréhension sur les 2 raccourcis du # 80
----Parallélogramme ----
\
\
\
+
Diagonales perpendiculaires
Ou
2 côtés consécutifs égaux
/
/
Losange
Le Losange est un parallélogramme, il a donc les propriétés du parallélogramme
AD = BC et (AD) // (BC)
AB = CD et (AB) // (CD)
Et Diagonales même milieu
et comme c'est un Losange, on a en plus deux propriétés supplémentaires : Deux côtés consécutifs égaux. D'accord.
Je résume la démonstration :
D'après les Propriétés du Parallélogramme : Je sais que AD = BC , si j'ajoute ces deux côtés consécutifs égaux AD = AB alors j'ai déjà 3 côtés égaux, j'ai AD = AB = BC et pour démontrer que ce sont bien les 4 côtés qui sont égaux, j'ajoute AB = DC
Et là, on peut dire qu'un Losange possède Toutes les Propriétés du Parallélogramme + Une Propriété supplémentaire
mais dans le # 80 de Géométrie Seconde , après la phase Le losange a toutes les Propriétés du Parallélogramme il y a le raccourci : Si un quadrilatère a 4 côtés de même longueur alors c'est un Losange et là où je bloque parce que l'on part d'un quadrilatère dont on ne sait rien, oui … on ne sait pas que c'est un parallélogramme .
Merci de m'aider…
#1106 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 16-01-2019 22:09:54
Salut,
-- > Je dois montrer que BAM est un Triangle rectangle
< -- En déduire la mesure de l'angle BAM
Je remonte le courant en montrant que l'angle M est droit.
Que me dit l'énoncé ?
ABCD Losange
J'en déduis :
(AB) // (DC) et AB = DC + (AD) // (BC) et AD = BC
M milieu de [AC] et de [BD]
et encore : (AC) perpendiculaire à (BD).
Ça me donne beaucoup d'angles droits
et surtout l'angle M
Et justement : Si un Triangle a un angle droit alors c'est un Triangle rectangle…
Je monte d'un cran vers la source…
-- > Je montre que BAM a un angle droit
|
-- > Je dois montrer que le triangle BAM est un triangle rectangle
|
< -- En déduire la mesure de l'angle BAM
ABCD est un Losange donc les diagonales sont perpendiculaires
mais je dois montrer que ça me donne un angle droit
Donc je précise ma source non, mon étape :
-- > Je montre que le triangle a un angle droit parce que
|
-- > Je dois montrer que le triangle BAM est un triangle rectangle
|
< -- En déduire la mesure de l'angle BAM
#1107 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 16-01-2019 20:38:05
ça doit pas être la bonne réponse, mais je n'aimerais trouver par moi-même , ne me donnez pas le corrigé tout de suite
#1108 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 16-01-2019 20:09:11
Non, c'est pour la $Q2$ , j'étais pas sûr pour la rédaction
c'est ce que je voulais dire…
et ce que j'avais trouvé pour la $Q3$
c'est de pouvoir dire que sachant que $[AC]$ est perpendiculaire à $[BD] $, j'en déduis que l'angle $BAM$ fait 90°
ABCD Losange de milieu M
j'en déduis (AC) perpendiculaire à (BD)
Ainsi
angle BAM = angle BDM = angle BCM = angle CDM = 90°.
#1109 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 16-01-2019 20:03:58
pour la Q2 c'est bon, alors !!
#1110 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 16-01-2019 17:52:35
1 ) Quelle est la nature exacte du triangle $BAD$ ?
L'angle  est droit, donc $BAD$ est un triangle rectangle
Par hypothèse ( ou Mais)
$ABCD$ est un Losange donc $AB = AD.$
Le triangle rectangle $BAD$ qui a 2 côtés égaux est également isocèle de base
Ainsi, le triangle $BAD$ est rectangle isocèle.
2 ) En déduire que angle $ABD = angle ADB = 45°.$
Pour la rédaction, je propose :
Comme le triangle $BAD$ est isocèle , les angles $ABD$ et $ADB$ sont égaux
Mais comme le triangle est aussi rectangle alors la somme de ces 2 angles fait 90°
Donc je peux écrire que : puisque la mesure de l'angle ABD est égale à la mesure l'angle ADB et que la mesure de la somme de ces 2 angles fait 90° .
Alors je peux diviser cette mesure
3 ) En déduire la mesure de l'angle $BAM.$
$BAD$ est un triangle rectangle isocèle
j'en déduis :
 : angle droit
$AB = AD$
angle $ABD$ = angle $ADB$
angle $ABD$ + angle $ADB = 90°$
$ABCD$ est un Losange
comme c'est un parallélogramme, $ABCD$ a les propriétés suivantes :
$(AB) // (DC)$ et $AB = AD$
$(AD) // (BC)$ et $AD = BC$
diagonales même milieu
Mais comme c'est un Losange , $ABCD$ a 2 propriétés supplémentaires :
$AB = BC = CD = DA$
$[AC]$ est perpendiculaire à $[BD]$
#1111 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 16-01-2019 17:13:20
Oui, je vois merci
#1112 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 16-01-2019 16:03:22
Bonjour Yoshi, comment allez vous ?
C'est la 3e ligne, qui me permet de dire : puisque l'angle ABD = angle ADB et mesure de l'angle ABD + mesure de l'angle ADB = 90° alors angle ABD = Angle ADB = 90° /2 . D'accord.
Mais il y a un petit truc qui reste encore un peu flou : toujours en partant de la 2e ligne donc de l'aiguillage, pourquoi à gauche y-a t-i une flèche qui remonte vers angle ABD = angle ADB
#1113 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 19:27:41
#1114 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 18:24:24
je sais que ces angles sont égaux parce que BAD est un Triangle rectangle isocèle
#1115 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 18:14:12
Qu'est ce me permet de dire que deux angles sont égaux et que la somme de ces angles c'est 90° ? en fait je dois répondre que BAD est un Triangle rectangle isocèle…
#1116 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 17:59:15
Donc je divise par 90° par 2 sachant les angles sont égaux et que la somme de ces angles c'est 90°
#1117 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 17:48:46
je dois lire la troisième ligne à partir de $ABD … ADB$ puis je lis : ET
et je lis $ABD + ADB = … °$
#1118 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 17:16:01
à droite, ce 90° est la somme de 2 angles aigus donc je peux diviser par 2
et la ligne au-dessus me donne la preuve de ce que je dis…
à gauche, en partant de la 2e ligne, je suis la flèche et j'ai ABD … ADB
donc pour pouvoir partager en 2 parts égales, il faut dire que l'angle ABD et l'angle ADB sont des angles aigus
#1119 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 15:34:22
Et bien justement je sais pas trop bien le justifier…
Comme le problème est super simple, le résultat peut se calculer de tête
Parce que j'ai imaginé un groupe, ou un ensemble avec 13 élèves et je relis l'énoncé : 7 de plus que l'autre groupe
forcément, j'en compte 7 de moins dans l'autre groupe
#1120 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 15:17:15
moi j'aurais fait ça : un groupe en contient 7 de plus que l'autre groupe
J'ai un groupe qui contient 13 élèves et je dis : et bien, ce groupe en a sept de plus que l'autre groupe ou encore , le prof en comptant ses élèves et qui dit : dans mon groupe, j'en ai sept de plus que dans le tiens !
donc il y a en a sept de moins dans l'autre et je fais : 13 - 7 = 6.
je précise que je n'ai pas regardé encore la suite, je suis seulement en train de lire la suite…
#1121 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 11:42:01
Bonjour yoshi,
Pouvez vous me donner des indications pour que je puisse compléter correctement la partie gauche du schéma codé , s'il vous plait ?
#1122 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 13-01-2019 11:40:32
#1123 Re : Entraide (collège-lycée) » Géométrie seconde Translations et Vecteurs » 12-01-2019 20:16:08
#1124 Re : Entraide (collège-lycée) » Repérage - DM à rendre l » 12-01-2019 09:44:21
Bonjour Yoshi
D'accord , si je suis questionné je répondrais ça…
mais en mettant : Par hypothèse, je trouvais ça asssez chic , je l'ai laissé on verra bien si je suis questionné
merci pour l'aide pour mon DM et cet après midi, je voudrais continuer le sujet sur la géométrie 4e
#1125 Re : Entraide (collège-lycée) » Repérage - DM à rendre l » 11-01-2019 22:07:19
Bonsoir et merci
pour la démonstration de $OD$ j'ai écrit deux fois : par hypothèse et dans la même démonstration, j'aimerais savoir si c'est quand même correct de dire :
par hypothèse : les points $D$ et $E$ sont les points d'intersection du cercle et de la droite perpendiculaire à $(AC).$
Donc ces mêmes points sont bien sur le cercle
on appelle le segment qui joint un point du cercle au centre de ce cercle et le segment $[OC]$ par définition, est bien un rayon du cercle.
et (encore ) par hypothèse, le cercle est de centre $O$ et de rayon $4.$
J'en déduis : distance $OD = 4.$
voilà, j'ai recopié comme ça mais c'est juste pour savoir si j'ai le droit d'écrire , enfin de mettre 2 fois par hypothèse.











