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#76 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suspects » 08-11-2015 09:24:51

Bonjour Freddy

Je pense que ça se tient sauf si la longueur du pont au dessus de la tamise n'est pas 200m.

#77 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Groupes » 08-11-2015 09:16:03

sotsirave
Réponses : 2

Bonjour

J’observais les statues.
« Alignées là », déclara mon guide, « tu en vois mille ».
« Pour des raisons qui ne me sont pas encore révélées, elles sont réparties en dix groupes de sorte que
tout groupe peut s’associer à un autre ou davantage et ainsi former n’importe quel nombre entre un et mille. »
« Or, commençai-je, si j’en veux trois cents… »
« Alors quatre groupes suffiraient »

Quel effectif compte, à ton avis, chacun de ces quatre groupes ?

#78 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suspects » 06-11-2015 12:37:22

Bonjour PM314

Timing

je cite :"Je ne comprends pas l'addition des  moins de 40 min de John et de 15 min de Richard alors que nos deux suspects ont des vitesses différentes ".

Avec les données du timing de nos suspects:

Départ 7h40 pour John et 8h pour Richard au moment où John est à 4km de lui.
Arrivée aux entrées du pont à 8h20. Ils se croisent à 8h 22 min 13 s sur le pont.
John le quitte à 8h 24 min et Richard à 8h 25 min.(1 min plus tard)
John arrive à 8h 40 min à GDS, s’arrête 20 min puis repart à 9h pour arriver à 9h 15 Min  à 1,5 km de GDS au moment ou Richard arrive à WF .
Durée  pour John entre le 1èr croisement et l’arrivée de Richard à WF:
17 min 47 + 20 + 15 = 52 min 47s à moins de 1s près.
Durée  pour Richard  entre le 1èr croisement et son arrivée de à WF : 52 min 47s

« Il n’y a donc pas de contradiction en tenant compte des affirmations de nos deux compères » me dit
Sherlock Holmes

Ensuite ils se croisent pour la 2ième fois à 9h 40 min à 4km de GDS et à 2 km de l’entrée WF du pont.
Enfin John arrive à WF à 10h et Richard à 11h.

Ils ont menti sur la durée de traversée du pont.(si la distance RJ de GDS à WF est de 6 km).

« Cette distance doit être difficile à mesurer car nos suspects n’ont pas donné les rues arpentées dans London » me dit Watson.]

#79 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Fontana » 05-11-2015 19:18:08

Bonjour Terces

Dans le titre il y a énigme mais aussi curiosités.
Par ailleurs, si tu veux des problèmes plus complexes, tu peux te pencher sur  polynôme qui est facile ,
ou sursomme et produitqui n'a pas été résolu ici et qui est pratiquement impossible à trouver sans utiliser un programme d'informatique.
    Je préfère, de loin, les énigmes modestes à la portée du plus grand nombre. à celles peut-être plus intéressantes mais trop exigeantes.

#80 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Fontana » 04-11-2015 00:51:48

bonjour Al Berto

Excuses, je ne connais pas l'italien!
Mais pour la prochaine énigme, je me ferai traduire par un spécialiste de ta langue.

Ciao

#82 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suspects » 01-11-2015 23:13:33

bonjour Jpp

En effet c'est bien la longueur du pont.
Mais Holmes n'est pas de ton avis. Il trouve un peu long ce pont et après confirmation,
fait rapidement avouer les deux suspects.

#83 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Fontana » 31-10-2015 22:57:08

sotsirave
Réponses : 8

Ciao

Une énigme italienne dédiée à Al Berto

Tartaglia uomo balbuzie nell'anima contorta, una volta aveva presentato questo puzzle:

"Se il ventiquattresimo è ridotto a quattro, mi mostrare ciò che è la terza parte dei dieci"

En français...si le quart de vingt est ramené à 4, à combien est ramené le tiers de 10?

Vuoi essere il mio amico, superare questa prova?

#84 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suspects » 31-10-2015 17:20:55

bonjour Jpp

d'après Watson

le pont est plus long que la largeur de la tamise

#85 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suspects » 30-10-2015 14:59:43

bonjour Jpp

J'ai précisé que je n'était pas sûr du nom du pont mais la tamise a bien 200m à cet endroit me susurre Holmes.

#86 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suspects » 29-10-2015 19:04:38

bonjour Jpp
Watson me dit que ses calculs montrent une distance de GDS à WF supérieure à 3 km... sauf erreurs!

#87 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suspects » 28-10-2015 23:42:19

Bonjour Freddy

C'est tout simple

  Richard--->Vr                   Pont                                                                     Vj < - - John           
GDS_________________P1_______P2__________________________________________________WF

#88 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suspects » 28-10-2015 01:30:05

sotsirave
Réponses : 29

Bonsoir

Un crime a été commis à Londres; à Scotland Yard, notre inspecteur interroge deux suspects .

Sherlock Holmes
« Richard et John, voyons votre histoire s'il vous plaît.

Richard
« je suis parti à pied à 8 heures du matin de Greet Dover Street (GDS) en direction de Weaver Fields (WF) à vitesse constante.

Et vous John ?
« Je suis également parti à pied de Weaver Fields à vitesse constante, mais vingt minutes avant Richard et j'ai emprunté les mêmes rues. »

Sherlock
« Ok, vous traversez la tamise large de 200 m sur le Victoria  Bridge*. Continuez Richard »

Richard
« Oui, nous nous retrouvons au même moment de part et d'autre de la tamise à chaque entrée du pont. Nous nous croisons, puis, je  quitte le pont 1 minute après John  »

Sherlock
« A vous John »

John
« Arrivé à Greet Dover Street, j'ai fait une halte de 20 minutes avant de repartir vers Weaver Fields. »

Sherlock
« Richard, vous êtes arrivé à Weaver Fields un quart d'heure après le départ de John de Greet Dover Street et fait immédiatement demi-tour pour rentrer chez vous. »
« Vous vous ètes croisés de nouveau à 2 kilomètres de l’entrée du pont et vous avez  bavardé ensemble un quart d'heure. »
« Ensuite Richard ? »

Richard
« Je suis reparti et fait une nouvelle pause d'un quart d'heure sur le pont pour admirer le paysage avant d'arriver à  Greet Dover Street à 11h. »

Sherlock
« Confirmez-vous ces faits ? »

Richard et John
« Oui inspecteur »

Sherlock
« S’il vous plaît Watson, pouvez-vous vérifier les dépositions de Richard et John ? »**

Après de très longues minutes, le docteur Watson remet à Holmes le résultat de ses calculs.

Holmes place alors les suspects en garde à vue***. Pourquoi?



*ou George III, je ne sais plus.
**chacun sait que Holmes n’est pas très fort en calculs
*** Mais oui, c'est bien une invention des Anglais!

#89 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On joue aux échecs » 21-10-2015 13:11:49

Bonjour

je suis certainement moins bon  que vous aux échecs et je me suis penché sur le bridge qui est beaucoup plus facile sauf si le partenaire est mauvais...A ce jeu, vous pouvez jouer et gagner contre des champions ...à cours termes alors que pour les échecs en quelques coups vous pouvez retirer votre roi n'est-ce pas?

#91 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 04-10-2015 23:26:27

Bonjour Terces

Si tu perds , ou gagnes 2 lots, tu ne peux plus jouer car tu n'as plus de jetons (il faudrait t'en procurer )
Si tu gagnes des jetons, c'est 2 jetons avec la proba de 1/2 et tu es renvoyé au début d'une nouvelle partie avec une proba de 1/2 de rejouer ensuite. Mais pour pouvoir jouer n fois, la proba de cette événement est 1/2n-1(les évènements sont indépendants 2 à 2).
A chaque partie la proba de gagner 2 jetons est constante et n'augmente pas.
(c'est comme à pile ou face)
L'espérance donne la moyenne du temps passé au stand.

#92 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 04-10-2015 13:58:50

Bonjour Freddy

Je n’ai pas pensé à Polya .
    Voici une

Solution

1) En achetant un seul jeton, on reste en attente des tirages successifs :
Les premières 3 min (c’est certain)
puis 3min avec la proba ½
puis 3min avec la proba (1/2)²
puis 3 min puis avec la proba (1/2))3
                etc.
Donc, en moyenne, on reste t = 3*[tex]\sum_{k=0}^{+\infty}(1/2)^k[/tex] = 6 min
2) En achetant 2 jetons
On reste au stand … 6 min également

Il me semble que ce qui change, c’est le gain éventuel de 2 lots et le double de jetons perdus non ?
Remarque : j’ai indiqué 8 min dans un précédent post, mais c’était un lapsus.

#93 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 02-10-2015 23:01:53

Bonsoir Freddy

suite

J'ai calculé ton espérance dans le cas de 2 jetons et j'ai trouvé 4 soit un temps moyen de 12 min.
Or celui que j'ai calculé est 8 min. Ou est l'erreur? Donne moi ton résultat pour savoir si le calcul de ton espérance est bien 12 min.

Par ailleurs, je ne pense pas que ce problème relève de la loi de Polya : on ne comptabilise pas le nombre de fois ou le résultat n'est ni 1 jeton ni 2. Par contre, il faut évaluer la loi de probabilité des événements donnant un gain (ou une perte) et en déduire les temps moyens d'attente au stand suivant les cas.

#94 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 02-10-2015 10:21:55

Bonjour Freddy

Le temps moyen Tm est d'environ 9 min. (quand on joue 2 jetons).

En effet:

Si on gagne un jeton , on a attendu 3min puis le temps moyen est de 6 min (pour un jeton) ;
on jouera donc un temps moyen aux alentours de 9 min.

Dans le cas de 2 jetons, ton espérance n'est pas valable.

A+

#95 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 01-10-2015 14:47:53

Bonjour Al berto

En probabilité , la moyenne d’une variable aléatoire X = {(xi,pi)} i € {1, 2,..n,…}
est l’espérance mathématique, c'est-à-dire une somme éventuellement infinie de termes xi*pi .
Cette somme peut être finie, comme tu le sais.

C’est le cas dans ce problème.

Par ailleurs on a 2/10 chances de gagner un lot, 3/10 de perdre la partie et 1/2 de rejouer avec un jeton à la fin d'une partie.
A+

#96 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 28-09-2015 21:45:22

tu restes avec un jeton car un jeton c'est un lot ou(exclusif) 1 jeton ou (exclusif) rien ( tu perds)

#97 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 28-09-2015 18:56:34

Bonsoir Freddy

Si tu te procures un jeton, tu resteras au moins 3 min et plus si tu gagnes un jeton gratis . le temps moyen est supérieur à 3 min.
Voici une

indication

on peut déterminer la loi de probabilité des gains puis celle des temps passés en moyenne sur le stand

#98 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 28-09-2015 17:45:44

non al berto quand tu joues un jeton, ce jeton revient au forain si tu perds; mais si tu gagnes un jeton gratis, tu le garde pour une nouvelle partie

#99 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 28-09-2015 11:24:32

Bonjour Freddy

On suppose que l'on prend le(s) jeton(s) juste au moment où une nouvelle partie commence et que celle-ci se termine à la fin de la distribution des lots et des jetons gratis 3 min plus tard exactement (à quelques secondes près...).
Ce qui compte, c'est le raisonnement.

#100 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » On rejoue gratis » 28-09-2015 11:01:51

bonjour Terces

Je vais modifier le libellé pour le rendre plus précis.
On peut envisager le même problème en prenant un ou 2 jetons juste avant le résultat.
Mais ce n'est pas ce que je propose.

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