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#76 Re : Entraide (supérieur) » integrale complexe » 24-04-2011 13:28:59

Merci thadrien,

C'est que pour les pôles d'ordre supérieur ça se complique vite la "methode de la limite"? et je suis toujours preneur si quelqu'un me donne le résultat (toujours sans la démarche pour l'instant )

merci bien.
Bonne journée.

#77 Entraide (supérieur) » integrale complexe » 24-04-2011 09:38:06

mathieu64
Réponses : 10

Bonjour,

J'ai du mal à calculer le résidu de la fonction définie pour tout z par [tex] f(z)= \frac{z*e^{iz}}{(z^2+1)^2} [/tex]
en i. Déjà  quelle est la technique la plus adaptée, faire un développement en serie de laurent en i ou se taper le calcul de limite. Si pour l'instant vous pouviez me donner juste le résultat ainsi que la méthode choisie histoire que je fasse le calcul moi même ça serait bien sympa.


Merci d'avance.

#79 Re : Entraide (supérieur) » transfo de fourier inverse » 22-04-2011 07:58:28

Ok merci à vous 2, ça s'éclaircit. Encore une question: si je connais une loi par sa fonction caractéristique est ce que la seule manière de voir que c'est une loi à densité c'est    1) Vérifier que la fonction caractéristique est L1
                                                                                     2) Vérifier que la transformé de fourier de la fonction caractéristique est L1 comme ça la transfo inverse de ma densité de loi est bien ma fonction caractéristique.
J'imagine également que si on calcule ensuite l'intégrale de x*f(x) sur R ou f est la densité trouvée on trouve 1 mais ce miracle se produit car l'exo supposait déjà plus ou moins ce résultat. Bon j'avoue que dans cette dernière affirmation j'ai un peu l'impression d'avoir écrit un gag.

En tout cas merci de votre aide

#80 Re : Entraide (supérieur) » transfo de fourier inverse » 21-04-2011 21:57:35

Merci mais une fonction prise au hasard dans L1 n'est pas forcement la transformée de fourier d'une fonction.?C'était plus le sens de ma question. Je vois pas trop du coup comment on utilise le théorème ou alors on l'utilise dans dans un espace ou la transfo de fourier est une bijection genre S(R^n)?

#81 Entraide (supérieur) » transfo de fourier inverse » 21-04-2011 14:08:15

mathieu64
Réponses : 5

Bonjour,

J'ai un peu de mal à comprendre ce que dit le théorème de transformé de fourier inverse. Est ce que si je prends une fonction L1 et que j'applique la transformée inverse et que je tombe sur une fonction L1 alors j'ai bien trouvé la fonction dont la transformé de fourier est ma fonction de départ? Parce que dans mon énoncé du théorème il suppose que la fonction et ça transformé de fourier son L1 mais dans le cas ou j'ai juste la transformé de fourier et pas celle de départ je sais pas ce qu'on peut dire.
J'aimerais également  savoir si une fonction f n'appartient pas à L1(R),  peut on en conclure que la loi de X de fonction caractéristique f n'est pas à densité?


Merci bien pour vos réponses je suis pas du tout à l'aise sur le sujet des transformés de fourier. C'est une des parties du cour que je trouve dure à assimiler.

Ps:  J'ai éffacé une partie du post j'ai  fini par résoudre une bonne partie de mes problèmes donc je présente mes excuses aux personnes qui auraient cherchée une réponse.

#82 Re : Entraide (supérieur) » matrice de covariance » 19-04-2011 17:23:02

C'est bon tout est clair.
Merci du coup de main

#84 Re : Entraide (supérieur) » matrice de covariance » 18-04-2011 13:45:39

Merci bien Freddy mais je dois avouer avoir du mal sur l'égalité [tex]Var(<V,X>)=E\left(\sum_{i=1}^d v_i\times \left( X_i-E(X_i)\right) \times \sum_{j=1}^d v_j\times \left(X_j-E(X_j)\right)\right)\right)[/tex]
Si tu peux m'éclairer un peu dessus. Après la fin pas de problème.
Merci d'avance

#85 Re : Entraide (supérieur) » matrice de covariance » 18-04-2011 12:42:54

Salut Freddy,
Je ne vois pas de contradiction dans mon énoncé puisque V est un vecteur fixé donc [tex]<V,X>[/tex] est une variable aléatoire réelle la variance a bien un sens.

#86 Entraide (supérieur) » matrice de covariance » 18-04-2011 09:36:06

mathieu64
Réponses : 8

Bonjour,

J'arrive pas à comprendre l'égalité [tex]Var(<V,X>)=E(<V,X-E(X)>^2)={}^t{VKV}[/tex] Ou X est un vecteur aléatoire de [tex]\mathbb{R}^d[/tex], V est un vecteur de [tex]\mathbb{R}^d[/tex] et K  la matrice des coefficients de covariance de X. C'est la deuxième égalité que j'arrive pas à gérer la première c'est ok.

Merci  d'avance

#87 Café mathématique » idée de rubrique » 11-04-2011 08:12:20

mathieu64
Réponses : 1

Bonjour,

A la fac on a un étudiant en math qui fait en plus professeur en lycée et en converssant avec lui je me suis rendu compte qu'il pouvait arriver que certain professeur pense que certaine notions sont évidentes ou seront après le cour bien comprise et n'insiste pas pas forcement dessus ou l'explication ne correspond pas à tous les élèves. Ici il s'agissait d'expliquer à un élève ce qu'était une tension. Il pensait vraiment que sa façon était clair et en lui expliquant les problèmes que j'avais à l'époque avec la notion, il a réfléchi pour rendre ce concept plus accessible pour ses élèves.  Donc en gros l'idée serait de créer un genre de rubrique ou les personnes raconteraient succinctement un point d'un cour qu'ils ont par la suite compris mais ou ils pensent que expliqué différemment ça serait mieux passé. Avec pourquoi pas l'idée d'amélioration

Voila j'espère que l'idée est clair et je vous souhaite une bonne journée.

#88 Re : Entraide (supérieur) » convolution » 10-04-2011 14:22:59

Et en gros thadrien d'après ce que tu dis l'un des interet de la transfo de fourier en proba est que si j'ai besoin de calculer une loi X=X1+X2 ou X1 et X2 sont independantes et que je connais leurs transformés de fourier, il est plus facile de faire le produit des transformés de fourier pour avoir la fonction caractéristique de la loi X et en déduire la loi de X que de l'avoir par convolution directement. Enfin et la j'ai un peu un doute, si je veux récuperer la loi de la fonction je calcule la transformée inverse de fourier de la fonction?

Merci d'avance c'est vraiment cool d'avoir des coups de mains sur le sujet parce que j'ai l'impression qu'avec les diverses explications la théorie des proba commence à prendre forme dans mon esprit.

#89 Re : Entraide (supérieur) » convolution » 10-04-2011 14:12:47

Merci pour les explications mais ce que tu dis sur les dés Freddy c'est different de ce que je raconte avec la loi X=X1+X2? la loi qui sort P(d1+d2) s'exprime grace à  un produit de convolution si j'ai bien compris. Donc l'interet c'est vraiment de maitriser ce produit par ce qu'il sort très facilement en proba. Et merci thadrien pour le produit de convolution transformé en produit simple ça commence à venir.

#90 Entraide (supérieur) » convolution » 10-04-2011 10:58:39

mathieu64
Réponses : 4

Bonjour tout le monde,
Me voila de retour pour parler un peu de proba. Dans notre cours on présente la convolution et pendant longtemps je me suis demandé l'interet principale. Est ce que on l'étudie principalement parce que en proba des qu'on cherche la loi X+X1+X2... qui sont toutes indépendante et à densité on se retrouve à calculer un produit de convolution ou il y a des raisons plus profondes?

Merci d'avance au passage j'ai un peu le meme genre de questionnement avec la transformé de fourier sur son apparition dans le cour mais j'imagine qu'il faudra ouvrir un autre post
Bonne journée

#91 Re : Entraide (supérieur) » proba » 09-04-2011 22:48:25

Merci bien pour ces precieux eclaircissement et mille escuse a freddy je dois avoué y avoir été fort avec nos amis probabiliste mais aujord'hui j'ai un peu morflé j'espere pouvoir mainenant gouter aux jois des pobas. J'ai compris que l'espace de depart pour mon lancé de dé est {1,2,3,4,5,6}^n et ca change la vie avant je me placé sur juste {1,2,3,4,5,6} d'ou mes croyance sur les abus de notation.
Encore merci.

#92 Re : Entraide (supérieur) » proba » 09-04-2011 20:19:43

Merci Groupoid, Je pense que j'avais à peu près compris ce que tu dis mais j'ai l'impression que mon gros problème c'est les abus de notation un peu tout le temps en proba ou faut s'habituer au début et aussi le fait qu'on ne parle pas très souvent  comme tu l' as dit de l'espace probabilisé de départ. En effet comme c'est nouveau pour moi les proba j'ai souvent besoin d' imaginer cet espace de proba de départ et je trouve que c'est pas toujours une mince affaire. Par exemple un théorème dit qu'il y a équivalence entre le fait que n variables aléatoires sont indépendantes si et seulement si ( c'est surement ce que j'ai confondu avec vecteur aléatoire) la variable X=(X1,...Xn) dont l'espace de depart est le même que l'espace de départ des Xi  a pour loi le produit des loi Pxi. La preuve donné me parait clair mais quand justement je pense à n lancé de dé dont les valeurs sont indépendantes, j'ai du mal à comprendre cet énoncé. Bon je crois qu'il va falloir battailler un peu pour mettre tout ça au clair, mais j'ai vraiment le sentiment que les abus de notations ne sont pas étrangé à la chose.
Que faut il comprendre quand on note P(X1 dans A ,X2 dans B) que X1 et X2 sont definit sur le meme espace de départ et que on cherche les élements de l'espace de départ qui vérifie ces 2 conditions, des fois j'ai l'impression que ça n'a rien à voir et du coup j'arrive pas à le traduire. Enfin quand on est dans un problème on utilise la mesure P et qu'on considere la loi d'un couple ou d'une loi marginale est ce que la mesure P varie suivant que c'est le couple ou la loi marginale.

Merci beaucoup pour les réponses fournit mais comme l'a dit groupoid je suis bien paumé. Cependant je suis convaincue qu'avec quelque éclaircissement je le reste du cour de proba sera bien compris.

#93 Entraide (supérieur) » proba » 09-04-2011 18:39:01

mathieu64
Réponses : 6

Bonsoir,
j'avais posté un message mais je l 'ai effacé parce que j'ai compris que mon problème était moins avancé dans le cours. Bref ce qui me gene c'est la notion de vecteur aléatoire si j'ai bien compris alors si j'ai n variables aléatoires Xn toutes définies sur un espace A dans des espaces Ki alors  X=(X1,...,Xn) est definie du même espace A dans K1*K2*...*Kn mais du coup ca ne sert pas à modéliser plusieur lancé de dé? puisque j'ai l'impression que on evalue le vecteur pour le meme lancé de dé. donc quelle est la bonne notion pour des lancé de dé?
Merci d'avance

#94 Re : Entraide (collège-lycée) » [Résolu] fonction ln » 28-03-2011 16:07:16

Salut tu t'es trompée pour la limite de x + ln(x) en 0.

#95 Re : Entraide (supérieur) » fonction élementaire » 20-03-2011 14:45:28

Salut,
Ton problème c'est d'étudier le signe de l'expression dérivée? Parce que le numerateur c'est clair et le signe du denominateur vu l'intervalle de définition de ta fonction ca a pas l'air de varier beaucoup.

#97 Re : Entraide (supérieur) » matrice dérivée » 12-03-2011 17:32:27

OK merci, pour la norme max je l'ai utilisée par ce que c'était la première fois que je dérivais ce genre d'objet donc je voulait m'assurer que ça revenait bien à dériver les fonctions des coefficients de la matrice et par la même occasion m'assurer que le raisonnement était bon. Mais sinon je vois pas bien ce qu'est cette norme d'opérateur euclidienne, peut tu me la donner parce que je vois pas comment on si prend pour montrer que f' a une norme inférieur à 1

Merci

#98 Entraide (supérieur) » matrice dérivée » 12-03-2011 13:43:48

mathieu64
Réponses : 6

Bonjour,

J'ai un exo ou je suis pas sûr de moi:
Soit [tex] f:\mathbb{R} ->Mn(\mathbb{R})\;;\;  t->\begin{pmatrix}\cos(t)&\sin(t)\\ -\sin(t)&\cos(t)\\\end{pmatrix}[/tex]
Alors comme la dimension de [tex]Mn(\mathbb{R})[/tex] est de dimension finie, les normes sont équivalentes donc j'utilise pour calculer la dérivée la norme max de la valeur absolue des coefficients. et donc je trouve               
[tex] f':t->\begin{pmatrix} -\sin(t)&\cos(t)\\ -\cos(t)&-\sint(t)\\\end{pmatrix}[/tex]
Mon problème est le suivant :
on me demande de montrer que la norme induite par la norme euclidienne sur les matrices de f'(t ) est inférieure ou égale à 1 pour tout t.
Pour calculer la norme euclidienne on utilise la formule tr(t(A)B)?
Dans ce cas je trouve que la norme de f' est constante égale à 2. Ou est le problème?

Merci d'avance

#99 Re : Entraide (supérieur) » connexité » 04-03-2011 15:28:01

Merci Fred et promis j'appellerai plus ça l'extérieur .

#100 Entraide (supérieur) » connexité » 04-03-2011 11:30:08

mathieu64
Réponses : 2

Bonjour,

Soit (E,d) un espace métrique connexe ou la distance d n'est pas bornée. Montrer que toute sphère est non vide.

Voici mon problème, pour moi l'intérieur d'une sphère est un ouvert ainsi que l'extérieur donc si il existe une sphère vide on peut écrire l'espace comme réunion de deux ouverts disjoints donc l'espace n'est pas connexe. Je ne vois pas ou intervient l'hypothèse sur la distance.

Bonne journée.

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