Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#826 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » La gégène modèle 6-49 » 10-07-2011 09:27:39

jpp

Bonjour.

            En remarquant que 49 était un carré j'ai eu l'idée d'éditer cette matrice carrée de 7 lignes
            et 7 colonnes.
             j'y ai placé une parmi les pires configurations c-a-d   6 nombres dans 6 lignes et  6 colonnes

            [tex]\begin{bmatrix}\frac{Col}{Lign}&A&B&C&D&E&F&G\\a&1&2&3&4&5&6&7\\b&8&9&10&11&12&{\color{red}13}&14\\c&15&16&17&18&{\color{red}19}&20&21\\d&22&23&{\color{red}24}&25&26&27&28\\e&29&30&31&{\color{red}32}&33&34&35\\f&36&{\color{red}37}&38&39&40&41&42\\g&43&44&45&46&47&48&{\color{red}49}\end{bmatrix}[/tex]   

    a) En 12 questions j'élimine 13 nombres soit dans ce cas la premère ligne et la première colonne.         

              [tex]\begin{bmatrix}\frac{Col}{Lign}&B&C&D&E&F&G\\b&9&10&11&12&{\color{red}13}&14\\c&16&17&18&{\color{red}19}&20&21\\d&23&{\color{red}24}&25&26&27&28\\e&30&31&{\color{red}32}&33&34&35\\f&{\color{red}37}&38&39&40&41&42\\g&44&45&46&47&48&{\color{red}49}\end{bmatrix}[/tex]     
   Au bout de chaque ligne et chaque colonne la réponse que l'on me donne est 1.

     b)  je remplace ma colonne G par ma ligne b (9,10,11,12,13) , le 14 ayant disparu.

          je propose à nouveau l'une après l'autre mes lignes c,d,e,f,g  qui doivent me donner les 2 numéros

           13 et 49 puisque dans ce cas j'aurai remplacé le 49 par le 13 .

           pour résumer, j'en suis rendu à 17 questions avec 2 n° gagnants.
                  [tex]\begin{bmatrix}\frac{Col}{Lign}&B&C&D&E\\c&16&17&18&{\color{red}19}\\d&23&{\color{red}24}&25&26\\e&30&31&{\color{red}32}&33\\f&{\color{red}37}&38&39&40\\\end{bmatrix}[/tex]   
    je peux aussi supprimer la colonne F qui contenait le 13  et la ligne g qui contenait le 49
    A ce stade il me reste 4 lignes et 4 colonnes et 4 numéros à trouver avec 17 questions.

       c) je procède de la meme manière qu'en b) et avec 3 questions sur les lignes d,e,f je récupère
         le 3ème N° 19  en 20 questions.

                           [tex]\begin{bmatrix}\frac{Col}{Lign}&B&C&D\\d&23&{\color{red}24}&25\\e&30&31&{\color{red}32}\\f&{\color{red}37}&38&39\\\end{bmatrix}[/tex]   
    je peux aussi supprimer la colonne F qui contenait le 13  et la ligne g qui contenait le 49       

    d) meme opération  qu'en b) & c)

           [tex]\begin{bmatrix}\frac{Col}{Lign}&B&C\\e&30&31\\f&{\color{red}37}&38\\\end{bmatrix}[/tex]

         je récupère les n° 24 , 32 & 37 après avoir supprimé la colonne du 24 et les lignes du 24 et du 32.

          le tout en 22 questions . toujours dans ce que je pense etre la plus mauvaise configuration

          dans le meilleur des cas , c'est évidemment une seule question avec  la ligne [tex]a[/tex]

         en première question.  ou [tex] a = 1,2,3,4,5,6,7 qui serait la ligne sortante.

        N.B  il est possible qu'en inversant en meme temps une colonne on puisse les avoir plus vite.

                                                                                           à plus.

#827 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 09-07-2011 09:01:17

jpp

Bonjour.

             pour les autres nombres qui sont de la forme      [tex]n = \frac{p\times{(p+1)}}{2} + q[/tex]

              je dois résoudre le système d'équations [tex]p^2 + 3p - 4n + 2a = 0      (1)[/tex]

                                                                        [tex]r = p + a = 2n - \frac{p\times{(p+1)}}{2}     (2)[/tex]


             en résolvant (1) --> [tex]\Delta = 9 + 16n - 8a[/tex]

            en remarquant que si je suprime [tex]8a[/tex] dans mon déterminant , j'obtiens alors une racine [tex]p[/tex]

            supérieure à la racine entière que j'aurais du obtenir avec [tex]8a[/tex]

           donc si je garde la partie entière de [tex]p[/tex]  je peux trouver [tex]a[/tex]  dans l'équation [tex](2)[/tex]

            exemple.   [tex]n = 999  --> p = \frac{-3 + \sqrt{9 + 16\times{999} - 8a}}{2}[/tex]

             si je fais abstraction de [tex]2a[/tex] dans mon équation , donc de [tex]8a[/tex] dans mon

            déterminant , je garde donc cette partie entière qui est dans ce cas [tex]p = 61[/tex]

            mais comme je sais aussi que [tex]r = p + a = 2n - \frac{61\times62}{2} = 1998 - 1891 = 107[/tex]

           je peux donc retrouver [tex]a = r - p = 107 - 61 = 46[/tex]

           je peux maintenant définir ma stratégie en sachant qu'à [tex]P_{n-3}[/tex] je peux avoir
   
          [tex]B = 3      A = 999   et   C = 1995[/tex] alors à [tex]P_{r+1=108} --> B = 3 + \frac{996-108}{2} = 447      A = 999    et  C = 1551[/tex]

            à [tex]P_{107} B = 554     A = 999   C= 1444[/tex]

            [tex]à P_{106} B = 447    A = 999 + 107 = 1106  C = 1444    et  B + C = 1891 = \frac{61\times62}{2}[/tex]

             puis entre [tex]P_{61}     et     P_{107}[/tex]  j'échange à nouveau entre [tex]B <----> C[/tex]

              à [tex]P_{62} -->  B = 447 - \frac{106-62}{2} = 425   A = 1106     C = 1466[/tex]

              et avant la remonté de toutes les boules dans l'urne A

              à [tex]P_ {61} -->  B = 425 + 62 = 487     A = 1106     et  C = 1466 - 62 = 1404[/tex]

               ma stratégie est donc la suivante:

               je transfert  la suite [tex]( 1 + 2 + 3 + 4 +...+52 + 53 ) sauf  (27) A --> B     puis   27 + ( 54+55+56+...+60+61)   A--> C[/tex]

               et ces 2 stratégies fonctionnent , la première avec les nombres  10 , 21 , 28 , 36 ....

                  et la seconde avec les autres meme  n=3 ou n = 5

#828 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 08-07-2011 15:34:01

jpp

Bonjour.

           Je vais commencer par les nombres de la forme [tex]n = \frac{p\times{(p+1)}}{2}[/tex]

         a) si  [tex]n    et    p[/tex] sont pairs alors  à [tex]p_p  --> B_p = \frac{(n-p)}{2}     A_p = 2n   et  C_p = \frac{(n+p)}{2}[/tex]

          b)  si [tex]n    et     p[/tex] sont impairs , meme formule

       ex:  [tex]n = 10    .......................................................... n = 15[/tex]

[tex]n = 10  \begin{cases}Urne&B-----A-----C\\p_0&0-----30-----0\\p_1&1-----29-----0\\p_2&3-----27-----0\\p_3&3-----24-----3\\p_{p=4}&3-----20-----7\\p_5&8-----20-----2\\p_6&2-----20-----8\\p_7&9-----20-----1\\p_8&1-----20-----9\\p_9&10-----20-----0\\p_{10}&10-----10-----10\end{cases}   

  ---      n = 15\begin{cases}Urne&B-----A-----C\\p_0&0-----45-----0\\p_1&0-----44-----1\\p_2&0-----42-----3\\p_3&0-----39-----6\\p_4&0-----35-----10\\p_{p=5}&5-----30-----10\\p_6&11-----30-----4\\p_7&4-----30-----11\\p_8&12-----30-----3\\p_9&3-----30-----12\\p_{10}&13-----30-----2\\p_{11}&2-----30-----13\\p_{12}&14-----30-----1\\p_{13}&1-----30-----14\\p_{14}&15-----30-----0\\p_15&15-----15-----15\end{cases}[/tex]


         c)  si [tex]n      et       p[/tex] sont de parité différente

            alors [tex]B = partie-ent\left[\frac{(n-p)}{2}\right]      A = 2n      C = partie-ent\left[\frac{(n+p)}{2}\right] + 1[/tex]

            alors pour [tex]n = 28 -->   p = 7   --> B_p = 10        A_p = 56       C_p = 18[/tex]

            et à [tex]p_{p+10}  -->  B_{p+10} = 5      C_{p+10} = 23[/tex]

            ainsi qu'à[tex]p_{p+13} -->   C_{p+13} = 4      B_{p+13} = 24[/tex]

#829 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 06-07-2011 19:40:01

jpp

Salut Freddy et tous les autres.

                             c'est un sacré problème et très intéressant, celui que tu nous a posé,Freddy.

                             je regarderai de plus près ta solution. mais avant, j'explique la mienne.

                             je cherche d'abords [tex] p [/tex] je résoud alors l'équation [tex] 2n-r = \frac{p\times{(p+1)}}{2}[/tex] mais comme [tex] r > p  [/tex] je pose  [tex] r = p + a [/tex]
             et mon équation devient

                       [tex] 2n - (p+a) = \frac{p\times{(p+1)}}{2}[/tex] alors [tex] p^2 + 3p - 4n + 2a = 0[/tex]

                       il suffit de trouver  [tex] a [/tex]  pour que [tex] \Delta[/tex] soit un carré parfait.

                      ainsi si je prend un nombre au hasard [tex] n = 29  [/tex] l'équation devient:

                       [tex] p^2 + 3p - 116 + 2a = 0  --> \Delta = 9 + 4\times{(4\times{29} - 2a)}[/tex]

                      on s'aperçoit qu'avec [tex] a = 4  , \Delta [/tex] est un carré parfait

                      on en déduit  [tex] p = \frac{-3 + \sqrt{441}}{2} = 9   et   r = 9 + 4 = 13 [/tex]

   d'ou le tableau des transferts:

[tex]\begin{cases}Urne&B-----A-----C\\p_0&0-----87-----0\\p_1&0-----86-----1\\p_2&0-----84-----3\\p_3&0-----81-----6\\p_4&4-----77-----6\\p_5&4-----72-----11\\p_6&4-----66-----17\\p_7&4-----59-----24\\p_8&4-----51-----32\\p_{p=9}&13-----42-----32\\p_{10}&23-----42-----22\\p_{11}&12-----42-----33\\p_{12}&24-----42-----21\\p_{r=13}&37-----29-----21\\p_{14}&51-----29-----7\\p_{15}&36-----29-----22\\p_{16}&52-----29-----6\\p_{17}&35-----29-----23\\p_{18}&53-----29-----5\\p_{19}&34-----29-----24\\p_{20}&54-----29-----4\\p_{21}&33-----29-----25\\p_{22}&55-----29-----3\\p_{23}&32-----29-----26\\p_{24}&56-----29-----2\\p_{25}&31-----29-----27\\p_{26}&57-----29-----1\\p_{27}&30-----29-----28\\p_{28}&58-----29-----0\\p_{29}&29-----29-----29\end{cases}[/tex]

                                                                   à plus.

#830 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 05-07-2011 20:13:19

jpp

Bonsoir.

        en fait cette stratégie fonctionne avec les petits nombres seulement.

        Si je reviens à mes premières idées une stratégie fonctionne mais pour définir les premiers transferts il

        faudrait partir à contre courrant.

         En fait pour la plupart des nombres pairs ou impairs les dernières étapes sont les memes.

         par exemple à l'étape [tex] n-2      B = n+1   A = n  et  C = n-1 [/tex]

                            ou encore [tex] B = 2n+1    A = n-1  et  C = 0[/tex]

        Si je débite [tex]A [/tex] jusqu'à un nombre qui sera automatiquement de la forme [tex] \frac{p\times{(p+1)}}{2}>n[/tex] de sorte que [tex]\frac{p\times{(p+1)}}{2}=2n - r[/tex] . Alors si [tex] r>p [/tex]

        j'ai alors [tex] B + C = 2n - r    et A = n + r[/tex]

        alors entre [tex] p_p   et    p_r [/tex] j'effectue des navettes entre [tex]B  et  C [/tex] et à [tex]p_r [/tex]

         je retranche [tex] r  de     B   ou   C  -->  A [/tex] pour avoir à [tex]p_r --> A = n  [/tex]

         Et à partir de [tex] p_r[/tex] j'effectue à nouveau des navettes  entre [tex] B   et   C  [/tex] jusqu'à la fin.

        Ainsi pour savoir débiter l'urne [tex] A [/tex] au début et partir dans le sens direct, je peux trouver

        le bon cheminement en commençant par la fin . mais ça reste quand meme une stratégie.

        quoique dans dans d'autres domaines le sens rétrograde permet de savoir ce qu'il faut faire ou ne pas faire.

#831 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Ptites questions pour s'entretenir » 28-06-2011 11:30:56

jpp

Bonjour.

              quelque chose me chiffonne dans ce calcul de proba.

                une probabilité est un rapport, donc n'est affecté d'aucune unité.

                  là vous divisez des vaches avec des cochons

                  En effet,  le lieu imposé est un cercle , une grandeur de dimension 1

                  le dénominateur est la surface d'une couronne , de dimension 2

                    le rapport s'exprime donc en     [tex] m^{-1}[/tex] en conséquence le calcul n'est pas possible

                  effectivement l'évènement peut se produire .  mais il y aura là une probabilité qu'il est lieu

                  sur l'arc de cercle traversant le terrain. 

                                                                                              à plus

#832 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 27-06-2011 19:15:13

jpp

re

          [tex] n = 13[/tex]

[tex]  \begin{cases}Urne&B-----A-----C\\P_0&0-----39-----0\\P_1&1<----38-----0\\P_2&1-----36---->2\\P_3&4<----33-----2\\P_4&0---->37-----2\\P_5&5<----32-----2\\P_6&5-----26---->8\\P_7&5-----33<----1\\P_8&13<----25-----1\\P_9&4---->34-----1\\P_{10}&14<----24-----1\\P_{11}&14-----13---->12\\P{12}&26<<---13-----0\\P_{13}&13-----13--->>13\end{cases}[/tex]

#833 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 27-06-2011 19:04:38

jpp

re.   

           autre exemple avec [tex] n = 11 [/tex]

       [tex] \begin{cases}Urne&B-----A-----C\\P_0&0-----33-----0\\P_1&0-----32---->1\\P_2&2<----30-----1\\P_3&5<----27-----1\\P_4&1---->31-----1\\P_5&6<----26-----1\\P_6&12<----20-----1\\P_7&5---->27-----1\\P_8&13<----19-----1\\P_9&22<----10-----1\\P_{10}&22-----0---->11\\P_{12}&11---->11-----11\end{cases}[/tex]

#834 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 27-06-2011 18:50:23

jpp

Re.

        second exemple.   [tex]  n = 14[/tex]

      [tex]\begin{cases}Urne&B-----A-----C\\P_0&0-----42-----0\\P_1&1<----41-----0\\P_2&1-----39---->2\\P_3&4<----36-----2\\P_4&0---->40-----2\\P_5&5<----35-----2\\P_6&11<----29-----2\\P_7&11-----22---->9\\P_8&19<<---22-----1\\P_9&28<----13-----1\\P_{10}&18---->23-----1\\P_{11}&29<----12-----1\\P_{12}&41<----0-----1\\P_{13}&28-----0--->>14\\P_{14}&14---->14-----14\end{cases}[/tex]

#835 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Un cable, 10 fils » 27-06-2011 18:36:33

jpp

Bonsoir.

           Ca doit etre un truc assez tordu.

           je me demande si le nombre 10 n'a pas son importance.

           par exemple  10 = 1 + 2 + 3 + 4

            si je numérote mes fils et que je shunte 1,2,3,4 sur un premier domino, 5,6et 7 sur un second

            domino puis enfin 8 et  9 sur un troisième domino  et je laisse le 10ème fil.

            je pars vers le batiment B . Je peux retrouver mes 4 groupes  . je saurais d'entrée après tous mes

            tests retrouver le n° 10  que je marquerai .  je marque aussi mes 3 autres groupes que j'appelle

            a,b,c,d    e,f,g     et  h,i     . ensuite je place sur le meme domino  10 ,  a , e et h  qui me permettra de

            retrouver l'autre extrémité de a  qui sera 1,2,3 ou 4. de  e qui sera 5  , 6 ou 7 et l'autre extrémité de

            h qui sera  9 ou 10 .   je place sur un second domino  b , f  et i   puis sur un troisième  c et g

            puis je retourne au batiment A   pour retrouver mes 3 groupes   et alors je pourrais écrire

             sur un papier mes 10 couples     ex.  a4   b2  c1  d3   e5  f7 g6 ... par exemple.

#836 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 27-06-2011 17:33:45

jpp

re.

         premier exemple.  [tex]n = 12[/tex]


[tex]\begin{cases}Urne&B-----A-----C\\P_0&0-----36-----0\\P_1&1<----35-----0\\P_2&1-----33---->2\\P_3&4<----30-----2\\P_4&0---->34-----2\\P_5&5<----29-----2\\P_6&5-----23---->8\\P_7&12<<---23-----1\\P_8&4---->31-----1\\P_9&13<----22-----1\\P_{10}&13-----12---->11\\P_{11}&24<<---12-----0\\P_{12}&12-----12--->>12\end{cases}[/tex]

#837 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les vases communicants ... » 27-06-2011 11:59:36

jpp

Bonjour.

           en ayant pris un peu de recul...

           selon la parité de [tex] n  et  a [/tex] je place [tex] 1   ou   2[/tex] dans [tex]C[/tex]

           puis je charge [tex] B[/tex] et débite [tex] B[/tex] .

           c.a.d.     quand je ne peux plus débiter [tex]B[/tex] je recharge , ceci jusqu'à mi parcours

           puis j'effectue une navette avec [tex]C[/tex] pour n'avoir plus que [tex] 1  --> C[/tex]

            et je pratique la symétrie avec la formule de Pascal

           en sachant aussi qu'à[tex] P_{n-2}[/tex] je peux avoir plusieurs états des urnes comme

           [tex]  n-1,n+1,n     3n-1     2n,n-1,1[/tex]

            je donnerai quelques exemple ce soir

                                                                    à plus.

#838 Re : Café mathématique » le nombre pi : π. » 26-06-2011 17:12:03

jpp

re.

       avec  certains nombres premiers [tex]n[/tex] alors le rapport [tex] \frac{a}{n}[/tex] a le meme

       groupe cyclique en décimal.

        ex [tex] \frac{1}{7} = 0.142857...     \frac{4}{7} = 0.57142857...     \frac{22}{7} = 3.142857... etc[/tex]

autre exemple  [tex] n = 17 --> \frac{1}{17} = 0.0588235294117647..   \frac{37}{17}=2.1764705882352941..[/tex]

      ça fonctionne aussi avec 19  , 23 , 29 , 31    par exemple , mais pas avec 13  et 37 

      je ne sais pas pourquoi . c'est la partie mystérieuses de ces briques de l'arithmétique que sont les

      nombres premiers.
                                                                                         à plus.

#839 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Ptites questions pour s'entretenir » 26-06-2011 16:20:04

jpp

re.

        si , d'après Nérosson , la largeur du terrain est de 45m , et que le balon doit impérativement tomber

        sur l'aire de jeu à 50m et plus, alors ,sauf erreur , 0.517 serait plus approprié .

#840 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Ptites questions pour s'entretenir » 26-06-2011 10:42:08

jpp

Bonjour.

             si la zone est une couronne ou une demi couronne [tex] R - r = 70 - 50[/tex]

             alors je dirais  0.6  pour arriver à au moins 50m et au plus 70m , y compris sur la tete des spectateurs

             sinon je ne connais pas la largeur du champ pour devoir imposer que la balle tombe sur la surface

             de jeu.

                                                                                                à plus.

#841 Re : Café mathématique » le nombre pi : π. » 26-06-2011 10:11:50

jpp

Bonjour .

               Yoshi , je reviens à ton nombre [tex] 1.01001000100001.....= 1 + 10^{-2}+10^{-5}+10^{-9}+...[/tex]

              je ne vois pas comment il peut etre rationnel, sa partie décimale n'est pas périodique. et surtout

             parce qu'elle n'a pas de fin.

             ex. le transcendant [tex]  e = 1 + \frac{1}{1!} + \frac{1}{2!} + \frac{1}{3!} + ...[/tex] qui est

             lui aussi une somme infinie de rationnels .

#842 Re : Café mathématique » le nombre pi : π. » 25-06-2011 20:56:43

jpp

Bonsoir.

              Par contre ce nombre là est à coup sur rationnel:

              [tex]  n = 0,0588235294117647{\color{red}0588235294117647}058...= \frac{1}{17}[/tex]

              et son inverse s'écrit:  [tex] \frac{1}{n}= \frac{10^{16}-1}{588235294117647} = 17[/tex]

              et amusez vous à calculer _ en posant [tex] d [/tex] le dénominateur de [tex]\frac{1}{n}[/tex]

              [tex] 2d  , 3d  , 4d ,........ 16d [/tex] car on sait déjà que [tex] 17d = 9999999999999999=10^{16}-1[/tex]

                                                                                                  à plus.

#843 Re : Café mathématique » pour esperer toucher le loto a coup sur » 22-06-2011 20:46:24

jpp

Bonsoir.

             si j'avais placé 4 euros  par semaine il y a 6 siècles à 0.02 par an . avec des années de 52 semaines
             et un capital de départ de 4 euros    j'aurais donc [tex] c = 4  ,  s = 4   , n = 600  , i = 0.02[/tex]
           mon capital s'élèverait aujourd'hui à  [tex] x = c\times{(1 + i)^n + \sum_{k=1}^n{\left[s\times{(52 + 26.5\times{i})}\times{(1+i)^{n-k}\right] \approx 1519507228.58 euros[/tex]

         soit 1 milliard et demi d'euros

    et sur un siècle avec des années de 52 semaines  [tex] x \approx 65635  euros[/tex]

    quant au loto je  pense toujours que le meilleur moyen d'etre un peu plus fortuné, c'est de ne pas jouer.

     De toute façon  il me semble qu'un tirage au loto ou au keno reste indépendant des tirages précédents.

     si bien que j'ai encore une chance de récupérer le gros lot toute les semaines . mais faudrait-il encore

     que je mise un euro.

#844 Re : Café mathématique » jeu » 21-06-2011 19:13:59

jpp

re.
       tu balaies la ligne avec ton curseur la touche gauche de la sourie appuyée car la réponse est cachée

#845 Re : Café mathématique » jeu » 21-06-2011 18:52:06

jpp

Bonsoir.

            la somme des 3 ages est9 + 2+ 2 = 13

#846 Re : Café mathématique » pour esperer toucher le loto a coup sur » 21-06-2011 18:19:14

jpp

Bonsoir.

             je crois qu'en comptant des années de 52 semaines et si un ailleul m'avait placé uniquement 4 euros

             en 1411  au taux de 0.02 par an soit 0.000384615 / semaine et recapitalisé chaque semaine ,

             ce capital s'élèverait aujourd'hui à [tex] 4\times{1.000384615^{(52\times{600})}}\approx649511 [/tex]  euros  .

      alors en plaçant 4 euros la semaine... je ne serais peut-etre meme pas parmi les 100 plus grosses

             fortunes. donc finalement je préfère rester comme je suis... les pieds sur terre .

#847 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le triangle isocèle. » 20-06-2011 17:29:11

jpp

Bonjour.

            Pour en revenir à cette histoire de tangente, je l'avait définie comme ceci:

            elle coupe AC en M  et AB  en N . Donc elle devait se trouver dans la zone ou Dillon et moi l'avions

             placée sur nos dessins.

             Maintenant, personnellement si j'avais eu à choisir une tangente particulière, j'aurais pris AF  ou AH

             sur le dessin de Dillon ou ma roulante MN va réduire [tex]AMN     donc    p    à    2AH = 2AF = x + 1=x^2[/tex]

                                                                                     à plus.

#848 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le triangle isocèle. » 19-06-2011 08:11:11

jpp

Bonjour.
                et merci Yoshi.  mais je dois avouer que sans ma fille , je n'y serais pas parvenu. je lutte un peu

                beaucoup , meme.

               ceci est un triangle quelconque. mais le principe reste le meme.

 
triangleisocle.png

#849 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le triangle isocèle. » 18-06-2011 18:34:36

jpp

Bonsoir Dillon.

                 Et merci pour ton dessin. _ j'en ai réalisé un avec la solution sur geolab mais je ne sais pas

                 comment l'intégrer dans une discussion.

                 Maintenant en revenant à ton dessin si tu rajoutes [tex]G[/tex] le point de tangence du cercle

                 avec[tex]BC[/tex] alors [tex]FB = GB    et   GC = HC[/tex]

                  si le triangle était quelconque , on aurait toujours cette relation: [tex]p_{AMN} = AB + AC - BC[/tex]

                  Et comme j'y ai rajouté une contrainte : [tex]AB = BC    ===>  p_{AMN} = AC = x + 1 = x^2[/tex]

                   finalement il me restait à formuler de 2 façons différentes les deux memes longeurs [tex]p  et AC[/tex]
                                                                                             à plus.

#850 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le triangle isocèle. » 18-06-2011 11:09:38

jpp

Salut à tous.

                  Pour trouver la réponse que nous a donnée Dillon, il suffit d'appliquer une formule valable

                  pour tous les triangles  .

                  Si par exemple j'ai devant les yeux un triangle ABC  et que je trace son cercle inscrit

                  puis je trace ensuite une tangente MN à proximité de A , une tangente OP à proximité de B et

                  enfin une tangente QR à proximité de C ; alors si je mesure les périmètres des 3 triangles

                  AMN , BOP et QRC  :  p1 = 2 , p2 = 4 et p3 = 6 , je peux en déduire que ABC

                 est un triangle  3_4_5  par exemple.

                 Dans mon problème j'ai juste ajouté 2 impératifs qui sont l'égalité de 2 cotés et la formulation

                de 2 longueurs : p et AC

                 Mais je suis preneur de toute autre solution.

                                                                                               à plus

Pied de page des forums