Forum de mathématiques - Bibm@th.net
Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
#51 Re : Entraide (collège-lycée) » Donner une équation sous la forme (x + b)² + a = 0 » 06-09-2018 15:03:22
j'ai tout simplement dessiner un segment AB puis j'ai placé le point C dans le plan afin d'avoir une représentation d'un triangle ABC
en sélectionnant le quatrième icône en partant de la droite dans la barre d'affichage de géogebra
j'ai déterminer les longueurs des segments [CB] et [CA] en déplaçant le point C avec la souris
j'arrive ainsi à obtenir un triangle dont les cotés sont 3,4 et 6
après j'ai d'autres idées pour l'équation ...
#52 Entraide (collège-lycée) » Donner une équation sous la forme (x + b)² + a = 0 » 06-09-2018 14:54:06
- leo0
- Réponses : 15
Bonjour
Je viens de faire ma rentrée au lycée et je n'ai pas encore le cerveau en place, j'ai beaucoup de mal à démarrer sur cet exercice qui parait évident
les mesures des cotés d'un triangle sont 3, 4 et 6
est-il possible d'ajouter une même longueur à chacun de ses cotés permettant d'avoir un triangle rectangle ?
1 . écrivez une équation permettant de résoudre le problème. Pouvez vous la résoudre ?
2 . donner des solutions approchées de cette équation
3 . x² + 2x est le début du développement d'un carré sous la forme (x + b)²
déterminer b
4. écrivez alors l'équation de la question sous la forme (x + b)² + a = 0 où a est un réel que vous déterminerez.
je propose :
#53 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 14-07-2018 14:20:33
$\left\lbrace\begin{matrix}
f(x) = | -x + 1| \\
f(x) = x² - 4x - 3
\end{matrix}\right.$ =>$ x² - 4x - 3 = | -x + 1| <=> x² - 4x - 3 - | -x + 1| = 0$
si $ x > 1$ c'est à dire $- x + 1 < 0 $
$| -x + 1| = - (-x + 1) = x - 1$
$x² - 4x - 3 = x - 1 <=> x² - 4x - 3 - (x - 1) = 0 <=> x² - 4x - 3 - x + 1 = 0 <=> x² - 4x - x - 3 + 1 = 0$
<=>
$\left(x + \frac{5}{2}\right)² - \left(\frac{5}{2}\right)² - 2 = 0 <=> \left(x + \frac{5}{2}\right)² - \frac{25}{4} - \frac{8}{4} = 0 <=> \left(x + \frac{5}{2}\right)² - \frac{33}{4} = 0$
et là je cherche une(autre) fraction telle que son carré soit égale à $\frac{33}{4}$
c'est bien cela ?
#54 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 14-07-2018 13:55:27
je veux avoir A² - B² à partir de A² - x et je dois trouver un nombre B tel que √x = B
#55 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 14-07-2018 12:41:23
$\left\lbrace\begin{matrix}
f(x) = x² - 4x - 3\\
f(x) = | -x + 1|
\end{matrix}\right.$ => $x² - 4x - 3 = | -x + 1|$
si $x < 1$ c'est à dire $-x + 1 > 0$
$| -x + 1| = -x + 1$
$x² - 4x - 3 - | -x + 1| = 0 <=> x² - 4x - 3 + x - 1 = 0 <=> x² - 3x -4 = 0 <=> (x - \frac{3}{2})² - (\frac{3}{2})² - 4 = 0 $
$<=> (x - \frac{3}{2})² - \frac{9}{4} - \frac{16}{4} = 0 <=> (x - \frac{3}{2})² - \frac{25}{4} = 0 <=> (x - \frac{3}{2} +\sqrt{\frac{25}{4}}) (x-\frac{3}{2} - \sqrt{\frac{25}{4}}) = 0 $
$(x - \frac{3}{2} + \frac{\sqrt{25}}{\sqrt{4}}) (x - \frac{3}{2} - \frac{\sqrt{25}}{\sqrt{4}}) = 0 <=> (x - \frac{3+5}{2}) (x -\frac{3-5}{2})=0 <=> (x - \frac{8}{2}) = 0 $ ou bien $ (x - \frac{-2}{2}) = 0 $
Les solutions sont x = 4 et x = -1
sachant que j'ai posé comme condition $x < 1$, je ne peux pas avoir de valeur négative donc j'élimine $x = 4$
#56 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 14-07-2018 10:34:49
Bonjour Yoshi,
Pour la lecture des points d'intersection de $y = | -x + 1|$ avec la parabole $y = x² - 4x - 3$
j'ai cliqué sur droite perpendiculaire et j'ai positionné la droite perpendiculaire au voisinage de l'intersection recherchée, jusqu'à ce que l'info-bulle m'informe Parabole c Fonction f
Mon pifomètre me dit que c'est inférieur à 5,5 et supérieur à 5,25
#57 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 12-07-2018 17:59:51
5. Lire graphiquement les abscisses des points d'intersection des 2 demi-droites avec $C_{f}$.
Pour lire les abscisses des points, j'ai tracé une droite perpendiculaire à l'axe des abscisse et passant par le point d'intersection
j'obtiens x =-1et x =5,5
6. En utilisant la forme canonique retrouver algébriquement les solutions de l'équation f(x) = | -x + 1|
$\left\lbrace\begin{matrix}
f(x) = (x -2)² - 7 \\
f(x) = | -x + 1|
\end{matrix}\right.$ <=> $(x - 2)² - 7 - | -x + 1| = 0$
$-x + 1 > 0 $ si $x < 1 $
alors $| -x + 1| = -x + 1$
$(x - 2)² - 7 - (- x + 1) = 0 <=> (x - 2)² + x - 8 = 0$
et là, je vois pas comment trouver $ x$
#58 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 12-07-2018 14:55:07
$x = -3 => f(x) < 0$ et $g(x) > 0$
$x = -2 => f(x) < 0$ et $g(x) > 0$
$x = -1 => f(x) < 0$ et $g(x) > 0$
$x = 0 => f(x) < 0$ et $g(x) > 0$
$x = 0,3 => f(x) = 0$ et $g(x) = 0$
j'observe :
$g(x)$ est toujours positif
et $g(x)$ est l'opposé de $f(x)$ pour des valeurs de $x$ comprises entre $x = -3,3$ et $x = 0,3$
$g(x) = -f(x)$ pour des valeurs de $x$ comprises entre $x = -3,3$ et $x = 0,3$
#59 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 12-07-2018 14:21:55
$ x = -4 =>f(x) = g(x)$
$ x = -3,3 => f(x) = g(x)$
$f(x) = g(x)$ pour des abscisses compris entre $]-\infty;-3,3]$ et $[0,3; +\infty[$
je peux ajouter :
$f(x) = g(x) > 0$ pour des valeurs de $x$ compris entre $]-\infty;-3,3]$ et $[0,3;+\infty[$
#60 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 12-07-2018 13:15:04
je prends tout ça
|f(-4)|
|f(-3,3)|
|f(-3)|
|f(-2)|
|f(-1)|
etc..
#61 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 12-07-2018 13:09:19
f(x) = x² + 3x - 1
f(-4) = 3
f(-3,3) = 0
f(-3) = -1
f(-2) = -3
f décroît
f(-1) = -3
f(0) = -1
f(0,3) = 0
f(1) = 3
f croît
pour | x² + 3x - 1|
je prends les valeurs absolues de toutes les images précédentes ? c'est bien cela..
#62 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 12-07-2018 10:50:54
#63 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 12-07-2018 10:11:40
Bonjour,
y = x² + 3x - 1
a =1; a>0 la parabole est tournée vers le bas
La parabole est décroissante sur $]-\infty;-\frac{3}{2}]$ et elle est croissante sur $[-\frac{3}{2};+\infty[$
y = | x² + 3x - 1|
La parabole est croissante sur $[-3,3;-\frac{3}{2}]$
elle admet un extremum qui est un maximum et il est atteint en $x = -\frac{3}{2}$
puis elle est décroissante sur $[-\frac{3}{2};0,3]$
Pour l'expliquer :
pour tracer f(x) = x² + 3x - 1, j'obtiens des images négatives entre -3,3 et 0,3
f(-3,3) = 0
f(-3) = -1
f(-2) = -3
f(-1) = -3
f(0) = -1
f(0,3)=0
pour tracer f(x) = | x² + 3x - 1|
f(-3) = -1 alors | f(-1)| = - (-1)=1
f(-2) = -3 alors | f(-2)| = -(-3)=3
f(-1) = -3 alors | f(-1)| = -(-3)=3
f(0) = -1 alors | f(0)| = -(-1) = 1
#64 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 11-07-2018 11:09:41
c'est plutôt ce calcul que j'aurais dû proposer :
$ x² + 3x - 1 > 0 <=> (x + \frac{3}{2})² - \frac{9}{4} - \frac{4}{4} > 0 <=> (x + \frac{3}{2})² - \frac{13}{4} > 0 <=> (x + \frac{3}{2} - \sqrt{\frac{13}{4}})(x + \frac{3}{2} - \sqrt{\frac{13}{4}}) > 0$
$(x + \frac{3}{2}+\frac{\sqrt{13}}{2})(x + \frac{3}{2} - \frac{\sqrt{13}}{2}) > 0 <=> (x + \frac{3+\sqrt{13}}{2})(x - \frac{3 + \sqrt{13}}{2}) > 0$
#65 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 11-07-2018 10:56:20
Bonjour Yoshi,
Je n'ai pas pu te répondre tout de suite, car je n'avais pas la Wifi là où j'étais
| -x + 1|
Les deux cas à étudier sont
$-x + 1 < 0 $c'est à dire $-x + 1 < 0 <=> -x < - 1 <=> x > 1.$
et dans ce cas $-x + 1 = -(-x + 1) = x - 1$
$-x + 1 > 0$ c'est à dire $- x + 1 > 0 <=> - x > - 1 <=> x < 1.$
dans ce cas $-x + 1 = -x +1$
j'ai voulu faire pareil avec | x² - 3x + 1|
#66 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 08-07-2018 11:02:47
j'ai fait ce calcul pour trouver les deux points de la courbe
$g(x) = 0 <=> x² + 3x - 1 = 0 <=> (x + \frac{3}{2})² -(\frac{3}{2})² - 1 = 0 <=> (x + \frac{3}{2})² - \frac{9}{4} - \frac{4}{4} = 0 <=> (x + \frac{3}{2})² - \frac{13}{4} = 0 $
<=>
$( x + \frac{3}{2}+ \sqrt{\frac{13}{4}})(x + \frac{3}{2} - \sqrt{\frac{13}{4}})=0$
<=>
$(x+\frac{3}{2} + \frac{\sqrt{13}}{\sqrt{4}}) (x+\frac{3}{2} -\frac{\sqrt{13}}{\sqrt{4}})=0$
<=>
$(x+ 1,5 + 1,8 )(x+1,5 - 1,8 )=0$
<=>
$(x + 3,3 ) = 0 $ ou $( x - 0,3) = 0$
j'en ai déduis que entre -3,3 et 0,3 et bien je prends l'opposé des images
#67 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 08-07-2018 08:25:18
Bonjour,
Puis-je écrire cette équivalence ?
$-3,3 < f(x) < 0,3 <=> 0,3 < - f(x) < 3,3$
#68 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 07-07-2018 13:08:57
Salut,
Juste avant de poursuivre la question 4
Pour représenter graphiquement la fonction $g(x)=|x^2+3x-1|$
et bien, j'ai toujours besoin de mon tableau de valeurs avec les mêmes valeurs, la question que je me pose : faut-il rajouter une ligne au tableau de valeurs ?
#69 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 06-07-2018 18:40:29
oK
pour les variations de la fonction f(x) = x² + 3x - 1
f(x) est :
décroissante sur $]-\infty;-1,5]$
passe par un extremum qui est en fait un minimum et les coordonnées du sommet sont (-1,5; -3)
croissante sur $[-1,5;+\infty[$
#70 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 06-07-2018 16:19:35
Justement, c'est ce que j'ai fait au départ (sur ma feuille de brouillon )
$x²-3x +1 = 0 <=> x² - 3x +1 - 1 = 0 <=>x²-3x = 0 <=> x(3 - x) = 0 <=> x = 0 $ ou $x-3 = 0 $
$<=> x = 0 $ ou $x = 3$
Les deux solutions de l'équation $x²-3x + 1 = 0$ sont $x = 0$ ou $x = 3$
Maintenant, je calcule la moyenne de ces deux abscisses
$x_S=\frac{x_1+x_2}{2}= \frac{3+0}{2} = 1,5$
et j'ai pas -1,5
voilà...
#71 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 06-07-2018 15:19:29
Déterminons deux points de la courbe de f(x) ayant la même ordonnée
cherche les solutions de f(x) = 1
$x² - 3x + 1 = 1 <=> x² - 3x = 0 <=> (x-\frac{3}{2})² -\frac{3}{2} = 0 <=> (x-\frac{3}{2} + \sqrt{\frac{3}{2}}) (x-3/2 -\sqrt{\frac{3}{2}})=0 $
$<=> (x-\frac{3}{2} + \frac{\sqrt{3}}{\sqrt{2}}) (x -\frac{3}{2} -\frac{\sqrt{3}}{\sqrt{2}})=0$$<=> x - 1,5 + 1,22 ) (x - 1,5 - 1,22)=0 <=> x = 0,28 $ou $x = -2,72$
Les solutions de l'équation f(x) = 1 sont $x = 0,28$ ou $x = -2,72$
Par conséquent,l 'abscisse du sommet est la moyenne de deux points ayant même ordonné
$\frac{-2,72+0,28}{2}=-1,22$
j'ai voulu essayer comme ça, mais je ne trouve pas -1,5
Vois-tu où se trouve mon erreur ?
#72 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 06-07-2018 11:33:38
J'ai un peu trop pris l'habitude d'utiliser géogebra et de taper l'équation de la droite dans la barre de saisie
je résume :
j'ai mon tableau de valeurs
j'observe que
f(-4)=3
f(-3)=-1
f(-2)=-3
ainsi f décroit
f(-1)=-3
f(0)=-1
j'observe que f croit
j'en déduis que : ... la courbe passe par un extremum qui est situé entre -2 et -1
#73 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 06-07-2018 09:21:33
Bonjour Yoshi
Si en exercice, je dois tracer la courbe représentative de f(x)
alors pour tracer la parabole d'équation $f(x) = x² + 3x - 1$, je dois faire un tableau de valeurs
$\begin{array}
{|c|cccccccccccccc|}
x & -\infty & & -4 & & -3 & & -2 & & -1& & 0 & & 1 & & &
\\
{f(x)} & & & 3 & & -1 & & -3 & & -3 & & -1 & & 3 & & &
\\
{} & & & & & & & & & & & & & & & &
\end{array}$
La question qui me pose problème : avec les valeurs prises, et bien, je ne trouve pas l'extremum de la parabole
Tout ce que je sais, d'après mon cours,
si a > 0 alors la parabole est tournée vers le haut et passe par un extremum qui est un minimum
#74 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 05-07-2018 15:06:09
$f$ est définie par $f :x -> f(x) = ax+ b$
si $a > 0 $
alors $ax + b >0 <=> ax + b +(-b)> 0 + (-b) <=> ax > - b <=> x > - \frac{b}{a}$
$\frac{a}{a} * x > -\frac{b}{a}$ <=> $x > -\frac{b}{a}$
La division par un nombre positif ne change pas l'ordre
je sais que a > 0 et j'en déduis que $x > \frac{-b}{2a}$ qui s'écrit encore $-\frac{b}{2a}$
$ 3x + 2 > 0 <=> 3x > - 2 <=> x > \frac{-2}{3}$
3x +2 > 0 si $x >- \frac{2}{3}$
#75 Re : Entraide (collège-lycée) » Déterminer graphiquement les variations de f(x) = x² - 4x - 3 » 05-07-2018 14:42:43
Je trace la représentation graphique de la fonction $f$ définie pour tout x par $f(x) = 3x+2$
ou encore
Soit f est une fonction affine définie pour tout $x$ par $f(x) = 3x + 2$
$f(x)$ est croissante puisque a est positif
$f(x)$ est du signe de a pour $x > -b/a$
et $f(x)$ est du signe de -a pour $x < -b/a$
$-\frac{b}{a} = - \frac{2}{3}=-0,66$










