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#51 Re : Café mathématique » Escargot d'Ulam » 05-12-2016 14:51:29

ORU

à 17 on a tourné à droite, donc à 19 on tourne à gauche
de 18 direction 19, tourner à gauche correspond à descendre, (à suivre les -y)
puis le 21 est en dessous de 18
22 en dessous de 21
23 à droite de 22
24 (on tourne à droite) en dessous de 23
25 à gauche de 24
26 à gauche de 25
27 au dessus de 26
28 à gauche de 27
29 au dessus de 28
(on tourne à gauche)30 à gauche de 29

#52 Café mathématique » Nouvelle spirale d'Ulam? » 05-12-2016 14:43:31

ORU
Réponses : 0

Bonjour tout le monde ;-)
J'ai laissé un couloir entre les nombres, est-ce qu'elle existe comme ça?

 0 9 8 7 6 5 4 ◘ 2 1 0 ◘ 8 ◘ 6 5
 1                             4
 2   6 5 4 3 2 ◘ 0 ◘ 8 7 6 5   ◘
 3   ◘                     4   2
 4   8   8 7 6 5 4 ◘ 2 1   ◘   ◘
 5   9   ◘             0   2   0
 6   0   0   6 ◘ 4 ◘   ◘   1   9
 ◘   ◘   ◘   ◘     ◘   8   0   8
 8   2   2   8   0 ◘   ◘   9   ◘
 9   3   3   9         6   8   6
 0   4   4   0 ◘ 2 ◘ 4 5   ◘   5
 ◘   5   5                 6   4
 2   6   6 ◘ 8 9 0 ◘ 2 ◘ 4 5   3
 3   7                         2
 4   8 ◘ 0 1 2 ◘ 4 5 6 7 8 ◘ 0 1
 5
 6 ◘ 8 ◘ 0 1 2 3 4 5 6 7 8 ◘ 0 ◘ 2 3

#53 Re : Café mathématique » Escargot d'Ulam » 05-12-2016 14:02:50

ORU

Oui je sais que 1 n'est pas premier ^^, alors je reformule:
1: Sur une feuille quadrillée écrire les nombres dans l'ordre en commençant par 0,
2: Changer de direction à 1 et à chaque nombre premier
3: merci de reformuler pour que ça soit compréhensible... :-)

#54 Re : Café mathématique » Escargot d'Ulam » 05-12-2016 10:31:18

ORU

Ok je me suis mal exprimé, je fais le début! :



       242314131098
      252215121167
      26211617  54
      27201918  23
      28293637 01
      31303538
      32333439
          4140

0; 1 je tourne à gauche
2 à droite ;
3 à gauche
4; 5 droite
6; 7 gauche
8; 9; 10; 11 droite
12; 13 gauche
14; 15; 16; 17 droite
18; 19 gauche

C'est mieux comme ça ??? ^^

#55 Re : Café mathématique » Escargot d'Ulam » 03-12-2016 18:24:15

ORU

Je ferai un dessin lundi si d'ici là je n'arrive toujours pas à expliquer :-)

#56 Re : Café mathématique » Escargot d'Ulam » 03-12-2016 18:10:44

ORU

Presque
On avance suivant les x puis dès qu'on arrive à un premier on monte une fois et on tourne à gauche et on longe les nombres existants en tournant autour comme en enroulant un ruban, et au prochain nombre premier on fait la même chose, demi tour en longeant les nombres existants

#57 Re : Café mathématique » Escargot d'Ulam » 03-12-2016 16:44:54

ORU

On ne doit pas décoller de la figure, on doit presque tous le temps être en contact avec deux nombres

#58 Café mathématique » Escargot d'Ulam » 03-12-2016 13:44:21

ORU
Réponses : 15

Bonjour, 

1: Sur une feuille quadrillée écrire les nombres dans l'ordre en commençant par 0, 
2: Changer de direction à chaque nombre premier en considérant 1 comme nombre premier 
3: Toujours longer la figure comme la façon dont grandit un escargot 

Question: 
Le dessin a-t-il une fin ? Une impasse ?

#59 Re : Café mathématique » Nombres premiers sexy » 01-12-2016 11:27:21

ORU

Les nombres premiers "sexy" sont les nombres premiers séparés de 6 comme par exemple 5 et 11 ou 7 et 13

#60 Café mathématique » Nombres premiers sexy » 01-12-2016 10:24:55

ORU
Réponses : 2

Bonjour,
existe-t'il une analogie de la constante de Viggo Brun pour les nombres premiers sexy?

#61 Re : Café mathématique » Nombres premiers » 29-11-2016 14:32:17

ORU

Merci Yoshi, ces nombres sont trop grand pour moi :)
Fais-moi signe si tu trouves quelque chose, j'espère que je comprendrai...
Un caractère noir représente un multiple.
Sur la première ligne on alterne le noir et le blanc parce que ce sont les multiples de 2
Si on commençait par les multiples de 1 la ligne serait complètement noire,
c'est bon?

#62 Re : Café mathématique » Nombres premiers » 29-11-2016 14:25:38

ORU

Oh non je pensais que tu avais compris...

Bon je vais faire simple, la densité positive des nombres à chaque itération, signifie bien qu'il y a des nombres après, et de ces nombres on choisi le premier pour l'itération suivante.

2 période  2; densité 1/2
3 période  6; densité ((3-1)*1)/(2*3)         = 2/6
5 période 30; densité ((5-1)*2)/(2*3*5)     = 8/30
7 période 210; densité ((7-1)*8)/(2*3*5*7)= 48/210

#63 Re : Café mathématique » Nombres premiers » 29-11-2016 14:11:53

ORU

Re, je ne pouvais pas te laisser comme ça, j'avais quand même trouvé un truc, si tu regardes les lignes, à la:

1ère on raye 15 nombres (les multiples de 2)
2éme on raye 10 (les multiples de 3) - 5 (les multiples de 2)
3ème on raye 6- 3 (encore) - 1 (les multiples de 3)

ce qui donne (3*5)+(5*2)+(2*3)-5-3-1 = 22
30-22= le nombre de nombres qui restent
avec 1 qui n'est pas premier ça doit certainement se factoriser par ce que JP Delahaye a écrit

#64 Re : Café mathématique » Nombres premiers » 29-11-2016 12:16:49

ORU

Au fait Yoshi, je me sers de 1 comme nombre premier pour comprendre, ensuite j'essaie de faire sans,
ce que je trouve correct comme raisonnement c'est de se poser la question:
"dans quelle verticale il n'y a qu'un caractère noir dans la représentation qui suit":


▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓░▓
▓░░▓░░▓░░▓░░▓░░▓░░▓░░▓░░▓░░▓░░▓
▓░░░░▓░░░░▓░░░░▓░░░░▓░░░░▓░░░░▓

Et comme tu peux le voir, pour comprendre je considère également que zéro est un multiple de tous les nombres
Je considère également que prendre le premier multiple est une vision de l'esprit,
on aurait très bien pu avoir un crible des nombres seconds qui commence par les multiples de 3 et qui du coup donneraient les nombres seconds:
3; 4; 5; 6; 7; 8; 10 ; 11; 13; 14; 17; 19 etc

#65 Re : Café mathématique » Nombres premiers » 29-11-2016 09:50:24

ORU
Merci Yoshi j'écrirai comme ça à l'avenir

Yassine, désolé de te faire cette réponse la plus pourrie que t'ai jamais vue mais voilà comment j'y suis parvenu:

moi:

J'aimerais déterminer le pourcentage de nombres qu'il reste après avoir retiré les multiples de    2 et 3    ou bien même     2, 3, 5.

Par exemple si on retire les multiples de 2 il en reste forcément la moitié, mais quand on retire les multiples de 2 et 3,
ou 2, 3 et 5 je suis un peu perdu, je n'arrive pas à trouver une règle...

Vous qui avez travaillé sur les nombres premiers savez-vous quelque chose qui pourrait m'aider?
Fabien Toulgoat

lui:

Ce problème est classique et la réponse est simple.

Si on enlève les multiples de 2 ce qui reste a pour densité 1/2
Si ensuite on enlève les multiples de 3 ce qui reste à pour densité (1-1/2)(1-1/3)
Si ensuite on enlève les multiples de 5 ce qui reste à pour densité (1-1/2)(1-1/3)(1-1/5)
Si ensuite on enlève les multiples de 7 ce qui reste à pour densité (1-1/2)(1-1/3)(1-1/5)(1-1/7)
Si ensuite on enlève les multiples de 11 ce qui reste à pour densité (1-1/2)(1-1/3)(1-1/5)(1-1/7)(1-1/11)
etc.

JP Delahaye

Tu me pardonnes?

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