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#676 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Dans un triangle rectangle... » 10-12-2012 22:12:28

Bonsoir,

Super bravo jpp

On peut ajouter, sans que cela soit demandé par Fred :
la droite (EM) passe par un point fixe I situé sur le segment [AB] et tel que [tex]\frac{AI}{BI}=\frac{AC}{BC}[/tex]
La droite (QM) est la tangente en M au lieu de M

Cordialement

#677 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Distances égales » 05-12-2012 11:22:35

Bonjour,

@ sotsirave : l'hyperbole étant bien caractérisée  (axe focal y=x avec les vecteurs[tex]\vec i\ et\ \vec j [/tex] que vous avez choisis)
comment tracer effectivement l'intersection de (BC)  avec l'hyperbole "à la règle et au compas", tout en s'interrogeant sans doute sur l'utilité actuelle de ces anciennes techniques (voir post #8) ?

@yoshi : merci de rendre bien lisible les textes proposés

Cordialement

#678 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Distances égales » 01-12-2012 16:50:58

Bonsoir,

@ jpp : tout à fait exact. Reste donc à marquer l'intersection P de (BC) avec l'hyperbole (à la règle et au compas).
En caractérisant (géométriquement) l'hyperbole à partir des points A, B et M connus.

Ce n'est pas facile !  Cordialement.

#679 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les trois frères. » 30-11-2012 11:35:10

Bonjour,

@jpp : OK, j'ai interprété votre graphique comme étant sur les 15 kms divisés en sixièmes.
Votre calcul des 80 minutes est excellent, j'avais le même point de départ qui conduisait à faire partir les 3 frères à 19h40 (voir post #4) pour  répondre à la question posée.

Comme vous ne tenez pas compte de cette réponse correcte et contestez (votre post #7) un déroulement que j'ai pris comme étant le plus simple (un seul échange du vélo de course et un seul échange du VTT) j'ai regardé trop vite votre graphique et j'ai passé trop rapidement sur :
"à chaque changement de revêtement"

Mille excuses pour avoir un instant douté de votre graphique. Cordialement.

#680 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les trois frères. » 29-11-2012 21:25:24

Bonsoir,

@jpp : J'ai recalculé (sur un tableur) le temps mis par chacun en suivant votre graphique qui fait changer chacun de moyen de locomotion tous les 2,5 km.

Bien sûr en tenant compte des pavés entre les kms 8 et 11 qui diminuent les vitesses de 25%, donc augmentent les temps sur ces pavés de 1/3

L'aîné parcourt les 15 kms en 80 minutes et 20 secondes, (Pavés :VTT sur 2 km, à pied sur 1 km)
Le cadet parcourt les 15 kms en 77 minutes, (Pavés :VCourse sur 3 km)
Le benjamin parcourt les 15 kms en 82 minutes et 40 secondes (Pavés : à pied sur 2 km, VTT sur 1 km).

Peut-être faudrait-il réconcilier raisonnement et graphique ?

Cordialement

#681 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Distances égales » 29-11-2012 15:43:46

Bonjour,

totomm a écrit :

Comment, à la règle et au compas, marquer l'intersection d'une droite et d'une hyperbole ?

Il y a au moins 2 approches :
1) par les méthodes d'intersection Cône / Plan de la géométrie descriptive
2) Par Inversion car l'hyperbole est le lieu des centres des cercles tangents à deux cercles fixes tangents extérieurement.

Cordialement

#682 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Cercles tangents » 28-11-2012 18:59:22

Bonsoir,

Je suis tout à fait d'accord avec nerosson : c'est un beau problème géométrique

Obtenir 6 cercles tangents extérieurement à un cercle unité et tangents successivement entre eux circulairement est cependant aisé, et sans respecter obligatoirement circulairement la suite a, b, b/a, 1/a, 1/b et a/b :

Soient 6 points quelconques (a priori) A1, A2,…,A6 sur un cercle C0 de centre O, de rayon 1 et les tangentes à C0 en ces 6 points,
Soient T1, T2,…,T6 les points d'intersections de ces tangentes. On construit facilement 6 cercles C1 à C6 orthogonaux au cercle C0 et ayant pour centres ces 6 points d'intersection : Ces 6 cercles sont tangents 2 à 2 aux points A1 à A6.
On choisi un point P1 sur la demi-droite [OA1) et on construit la deuxième tangente au cercle C1 et son point d'intersection P2 avec [OA2)
On construit la deuxième tangente au cercle C2 et son point d'intersection P3 avec [OA3)
Et ainsi jusqu'à construire P5
Les cercles de centres P1 à P5 et tangents au cercle C0 sont 2 à 2 tangents entre eux.
Idem pour construire P6 et le 6ème cercle, mais il faut ajuster le point A6 en fonction du choix de A1 à A5 !

Ainsi la construction est possible avec 5 paramètres indépendants

Les cercles C1 à C6 sont les cercles inscrits dans les triangles que forment les points P1 à P6 avec le centre O de C0

Cordialement

#683 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Distances égales » 27-11-2012 11:43:58

Bonjour,

Juste pour titiller un peu " l'Entraide (supérieur) " : Comment, à la règle et au compas, marquer l'intersection d'une droite et d'une hyperbole ?

#684 Re : Entraide (collège-lycée) » rationnels » 25-11-2012 12:09:52

re,

Un petit effort: Dans une équation à 3 inconnues, il y en a une qui peut être exprimée en fonction des 2 autres !

Cordialement

#685 Re : Entraide (collège-lycée) » rationnels » 25-11-2012 10:04:16

bonjour,

nadia71 a écrit :

x, y et z appartiennent à Q+ Tel que : xy+ yx+yz=1

N'est-ce pas plutôt : xy + yz + zx = 1 ? (permutation circulaire sur x,y et z)

Cordialement

#686 Re : Entraide (supérieur) » suites dans Z » 23-11-2012 19:05:07

Bonsoir,

La réponse 1) du post 1 est bien la "suite égale à l'identité" donnée par freddy

Mais il faut vérifier, en posant comme le 4) du post #1 qu'il n'existe aucune autre suite qui convienne :

Après avoir démontré que U(0) = 0 pour toute suite éventuelle,
soit donc U(0) = 0 et U(1) = p, p différent de 1
pour n=0 et m=1 on a U(0x0+p) = 0²+1 = 1
pour n=1 et m=0 on a U(1xp+0)= p²+0 = p² : Ces 2 valeurs de U(p) sont incompatibles puisque p est différent de 1

Cordialement

#687 Re : GeoLabo, laboratoire de géométrie » Représentation d'une intégrale » 23-11-2012 11:13:16

Bonjour,

@ Boubamane : Sans doute l'intégrale présentée le 30-03-2011 a-t-elle servi de repoussoir...il fallait peut-être mettre simplement :

"Comment hachurer avec GEOLABO une zone de x1 à x2 sous une courbe y=ax ?"

Je ne suis moi-même allé voir dans GEOLABO (bon et bel outil) qu'après votre courbe résultat de votre texte en Latex...

Cordialement

#688 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Distances égales » 23-11-2012 10:36:13

Bonjour,

La réflexion dont jdec se réjouit au post #4 peut être exploitée, mais en laissant M choisi fixe....

La solution complète sera publiée ultérieurement : Une première approche fructueuse est certainement de déterminer le lieu de P quand Q parcourt (AB) en ne conservant que la contrainte PA=PQ

Qu'est-ce qui rend beau un problème de géométrie ?
Cordialement

#690 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les trois frères. » 22-11-2012 13:45:07

Bonjour,

@ jpp

Dans ma proposition chacun part à 19h 40 et arrive à 21 heures, soit 1 heure et 20 minutes de parcours pour chacun
Celui qui part à pied trouve le vélo de course et termine avec
Celui qui part avec le vélo de course le laisse et continue à pied, il est doublé par celui qui est parti sur le VTT puis trouve le VTT et termine avec
Celui qui part avec le VTT le laisse après avoir doublé son frère  et termine à pied
Est-ce que vous avez une solution en moins de 1 heure 20 minutes pour les 3 frères ?

#691 Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Distances égales » 21-11-2012 14:48:21

totomm
Réponses : 13

Bonjour,

Soit un triangle ABC. On se donne un point M sur la droite (AC) et on veut construire une droite passant par M qui coupe la droite (BC) en un point P et la droite (AB) en un point Q tels que PA=PQ. Il est demandé d'effectuer la construction "à la règle et au compas".

Ce problème de géométrie est très difficile. On peut commencer par une approche analytique

#692 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Le milieu des milieux » 21-11-2012 14:23:20

Bonjour,

Solution complète en prenant la figure de jpp (post #2) comme référence :

Le rectangle AHB est rectangle en H et C' est le milieu de AB donc C'B=C'H et le triangle BC'H est isocèle..
B' est milieu de AC donc B'C' qui est parallèle à la base BH est tangent en C' au cercle C1 circonscrit au triangle BC'H
Considérant alors les 2 triangles MC'I et MHC' :
L'angle MC'I  est égal à l'angle MHC' puisqu'ils interceptent le même petit arc C'I du cercle C1 ; ces deux triangles ayant aussi le même angle en M sont donc semblables et :
[tex] \frac{MC'}{MH}=\frac{MI}{MC'} [/tex]
[tex] MC'^2=MI\times{MH} [/tex]
Le même raisonnement conduit à   [tex] MB'^2=MI\times{MH} [/tex] donc MB'=MC'

Cordialement

#693 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les trois frères. » 21-11-2012 14:18:53

Bonjour,

proposition

Départ à 19h40 Le vélo de course est laissé au marcheur au Km 6,000
Le VTT est laissé au Km 10,572 (dans les pavés)
Note : le calcul est fait en allongeant la distance à 16 Km pour neutraliser l'effet des pavés et sur un graphique type "chemin de fer"

Cordialement.

#695 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le plus grand partage minimal » 20-11-2012 10:52:33

Bonjour,

@ freddy : Vos interventions sur les problèmes de probabilité et d"économie sont pertinentes et appréciées.
Et si je le dis sans aucune flagornerie, c'est que, dans le modeste problème en cours, qui au départ n'est qu'un problème simple de géométrie, je voudrais souligner que ni la forme du triangle, ni la longueur d'aucun coté n'ont d'influence sur la solution.

Cordialement

#696 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Le milieu des milieux » 18-11-2012 20:10:10

Bonsoir,

@jpp : Je ne crois pas que votre dernier argument prouve que I et J soient confondus, même tous deux sur C2

Pourtant vos (1) et (2) du début sont dans la bonne direction.
En remarquant alors que dans le triangle la somme des angles vaut [tex]\pi[/tex]il vient de suite que [tex]\widehat{C'IB'}=\pi-\widehat{C'AB'}[/tex],
Donc du fait des angles supplémentaires I est sur le cercle C3 circonscrit au triangle AB'C'.

Bonne suite...

#697 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » 51 points au hasard » 18-11-2012 13:55:26

Bonjour, en ce dimanche après-midi bien gris...

Ami nerosson : Oui, frappés de stupeur et ravi, pour ma part, de votre intervention (même si votre 51-49 = ? peut être discuté).
Justement d'après l'énoncé, on peut couvrir le carré de 7x7 cm en débordant par 5x5=25 carrés de cotés [tex]\sqrt{2}\ cm.[/tex]
d'après le principe des tiroirs, au moins un carré, et donc le cercle circonscrit de rayon 1 cm contiendra 3 points...

C'était facile...tout autant que le problème de géométrie  "Le milieu des milieux" qui est largement du niveau lycée. Mais j'ai en réserve un autre problème de géométrie bien plus difficile !

Cordialement

#698 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » 51 points au hasard » 18-11-2012 12:32:42

totomm
Réponses : 4

Bonjour,

Peut-être déjà connu sur ce forum :

On place 51 points au hasard dans un un carré de coté 7 cm. Y-a-t'il toujours un cercle de rayon 1 cm qui contienne au moins 3 de ces points ?

#699 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le plus grand partage minimal » 18-11-2012 11:50:57

Bonjour,

Toutes vos remarques sont justes depuis les premières réponses. Formalisons un peu :

Soit S l'aire du triangle ABC
Le chevalier qui va planter le premier piquet en X sur le coté AB sait qu'il pourra neutraliser l'effet de tout piquet posé en Y sur le coté BC en plantant le troisième piquet en Z sur le coté AC tel que XZ soit parallèle à BC.
Soit x la longueur de [AX]
Son domaine sera alors d'aire s=x(1-x)S. Or [tex]x(1-x)=\frac{1}{4}-(x-\frac{1}{2})^2[/tex], donc au mieux s sera égal à [tex]\frac{S}{4}[/tex]

Le fils ainé pourra toujours lui aussi neutraliser le choix du troisième piquet en choisissant Y tel que XY soit parallèle à AC

Le bon choix du chevalier est donc bien [tex](x-\frac{1}{2})^2=0 [/tex]

Cordialement

#700 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Le plus grand partage minimal » 17-11-2012 12:03:34

Re,

Mieux vaut peut-être attendre les arguments habituellement percutants de nerosson avant de commenter,
mais on peut douter que la tentative des [tex]\frac{3}{8}[/tex] réussisse auprès du fils.

Et pour des lecteurs éventuels de cette rubrique il serait bon de justifier les choix conseillés par les mathématiciens..., même et surtout s'ils sont bons.

A+ Cordialement

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