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#551 Re : Entraide (supérieur) » Courbure Formule » 29-06-2022 21:08:26

Bonsoir,

Il y a un truc qui me parait louche dans ce que tu écris :

Vincent62 a écrit :

Je considère [tex]\gamma : I\to \mathbb{R}^2[/tex] une courbe paramétrée de classe [tex]C^2[/tex].
[...]
J'ai écrit que [tex]\gamma_1^{'}(t)=(\frac{\gamma^{'}(t)}{\|\gamma^{'}(t)\|},0)[/tex]

Pour moi, $\gamma'(t)$ est un vecteur du plan... et je ne sais pas ce que vient faire $(\frac{\gamma^{'}(t)}{\|\gamma^{'}(t)\|},0)$.

Pour revenir à ta question, j'ai simplement l'impression que tu utilises que $\det(\overrightarrow u,\overrightarrow u+\overrightarrow v)=\det(\overrightarrow u,\overrightarrow v)$, et que $\det(a\overrightarrow u,\overrightarrow v) = a\det(\overrightarrow u,\overrightarrow v)$.

Roro.

#552 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Aire d'un triangle et les 4 opérations ! » 27-06-2022 21:20:32

Bonsoir,

je pense que le message #4 de jpp donne la réponse directement (et de tête) : dans le dernier exemple on trouve
$$\text{Aire} = (120 000 \times 100000) \, - \, (60000\times 80000)/2 \, - \, (120000\times 20000)/2 \, - \, (60000\times 100000)/2.$$
Si on met $10^8$ en facteur :
$$\text{Aire} = \big[(12 \times 10) \, - \, (6\times 8)/2 \, - \, (12\times 2)/2 \, - \, (6\times 10)/2 \big]  \times 10^8.$$
$$\text{Aire} = 54 \times 10^8.$$


Roro.

#553 Re : Entraide (supérieur) » Formule de Grassmann » 27-06-2022 21:11:08

Bonsoir,

Par définition, $\ker f$ est un sous-espace de $F \times G$, mais tu n'as pas $\ker f = (F \cap G) \times (F\cap G)$ puisque dans ce dernier tu as des éléments de la forme $(a,b)$ avec $a\neq b$...

En écrivant cette égalité

user1992 a écrit :

$$\ker f = \{(u,u) : u \in F \cap G \}$$

tu écris implicitement qu'il y a un bijection entre $\ker f$ et $F \cap G$ (tu identifies tous les éléments de $\ker f$ à un élément de $F \cap G$). Tu as donc bien $\dim \ker f = \dim F \cap G$.

Roro.

#554 Re : Entraide (supérieur) » Limite et DL » 27-06-2022 15:13:19

Bonjour,

Il n'y a pas de règle pour savoir jusqu'à quel ordre faire le développement. Il faut essayer avec un ordre et affiner si besoin.
Avec l'habitude, on peut avoir plus ou moins d'intuition mais il n'y a pas d'automatisme général et il faut voir au cas par cas.

Roro.

#555 Re : Café mathématique » Vieux problème d'il y a 2 ans : équation d'un triangle ! » 22-06-2022 19:58:36

Bonsoir,

Bernard-maths m'a obligé à regarder mes anciens messages... je ne comprend pas trop la question qui est posée mais en tout cas, j'avais dit à l'époque qu'une façon (parmi d'autres) d'obtenir l'équation cartésienne d'un triangle était de prendre l'exemple de l'équation
$$\min(x,y,1-x-y)=0$$
dont le graphe est exactement le triangle OAB avec A(1,0) et B(0,1).

Vous pouvez trouver d'autres équations et ajouter des centaines de messages mais je ne sais pas vraiment ce que vous cherchez de plus !

Roro.

P.S. Si vous n'aimez pas la fonction "$\min$", vous remarquerez que $\displaystyle \min(a,b)=\frac{a+b-|a-b|}{2}$.

#556 Re : Entraide (supérieur) » Majoration d'une expression » 15-06-2022 17:09:41

Bonsoir,

Ce que je proposais était effectivement naïf mais il me semble que la question n'était pas claire sur la dépendance en a.

Ceci étant dit, encore plus naïf : si $a\in [0,1]$ n'est-il pas suffisant de dire que pour tout $n$ et pour tout $a$ (positif) on a $f_n(a)\leq 1$ ??? Si on veut appliquer le théorème de convergence dominée avec $a\in [0,+\infty[$ la réponse de Fred devrait convenir, mais sur $[0,1]$ ???

Cette inégalité $f_n(a)\leq 1$ se voit par exemple en dérivant $f_n$. J'ai dû louper quelque chose !

Roro.

#557 Re : Entraide (supérieur) » Majoration d'une expression » 15-06-2022 11:06:22

Bonjour,

Si tu sais que la limite lorsque $n$ tend vers $+\infty$ vaut $\ell>0$ alors tu peux affirmer que pour $n$ assez grand (disons $n>n_0$) tu auras une majoration par $2\ell$.

Roro.

#558 Re : Café mathématique » critères de divisibilité » 13-06-2022 16:06:23

Bonjour,

LACHKAR a écrit :

comment  je peux verifier par exemple que le nombre 31619479 est divisible par 659?
y-a-t-il une méthode pour ça?

Oui, il suffit de faire la division et de remarquer que le reste est nul !

Roro.

#559 Re : Entraide (supérieur) » Continuité d'une application » 02-06-2022 13:05:27

Bonjour,

Peut être que tu peux, dans un premier temps, montrer que l'application $\Phi : x\longmapsto \int_0^x f(t)\mathrm et$ est continue.
Tu peux le faire comme tu le proposais en étudiant $\Phi(y)-\Phi(x)$. Je pense que tu verras mieux ce qu'il faut faire (pense en particulier au théorème de convergence dominée de Lebesgue).

Ensuite tu pourras considérer $\Phi(x+c)-\Phi(x)$ pour conclure...

Roro.

P.S. Fred m'a grillé... le relation de Chasles qu'il évoque sert pour faire le lien avec $\Phi(x+c)-\Phi(x)$ dans ce que je te propose.

#560 Re : Entraide (supérieur) » sup et inclusion » 31-05-2022 17:22:09

Re-bonjour,

Je pense que c'est bien la caractérisation de la borne sup qu'il faut utiliser :

Prenons $x$ tel que $\sup_{n\ge m} |X_n-x| \ge \varepsilon$. Tu sais donc que pour tout $\varepsilon'<\varepsilon$ il existe $n'\ge m$ tel que $|X_{n'}-x|\ge \varepsilon'$.

Ainsi, pour tout $\varepsilon'<\varepsilon$, tu as $x\in \bigcup_{n\ge m} \{X~;~|X_n-X|\ge \varepsilon'\}$.

Roro.

#561 Re : Entraide (supérieur) » sup et inclusion » 31-05-2022 08:43:31

Bonjour,

Vincent62 a écrit :

...
[tex]\cup_{n\ge m}\{|X_n-X|\ge \epsilon\}\subset \{\sup_{n\ge m} |X_n-X|\ge \epsilon\}[/tex].
... je pense comprendre l'inclusion, mais je ne parviens pas à la démontrer formellement.

Si $x\in \cup_{n\ge m}\{|X_n-X|\ge \epsilon\}$ alors il existe $n_0\geq m$ tel que $|X_{n_0}-x|\ge \epsilon$.
Dans ce cas, $\sup_{n\ge m} |X_n-x|\ge |X_{n_0}-x| \ge \epsilon$, ce qui termine la preuve de l'inclusion.

Es-tu d'accord ?

Roro.

#562 Re : Entraide (collège-lycée) » Calcul vectoriel et produit scalaire » 30-05-2022 22:52:50

Bonsoir,

C'est toujours aussi incompréhensible. Si tu veux qu'on réponde il faut
1/ que tu donnes un énoncé précis et complet : on ne va pas jouer à deviner l'énoncé et à corriger ce que tu écris...
2/ que tu dises ce que tu as essayé et ou est ce que ça ne marche plus.

Roro.

P.S. La vitesse est souvent obtenue en dérivant la position par rapport au temps...

#563 Re : Entraide (collège-lycée) » Calcul vectoriel et produit scalaire » 30-05-2022 22:22:41

Bonjour,

Sissoko a écrit :

Bonjour comment calculer le vecteurs v(m) ainsi que son module merci

Je doute que ce soit par récurrence.

Roro.

#564 Re : Entraide (supérieur) » Problème sur les séries entières » 25-05-2022 07:12:29

Bonjour,

C'est une question de convergence sur le bord du disque de convergence... qui ne me semble pas évidente.
Il devrait y avoir des éléments de réponse en utilisant la transformation d'Abel ici : lien (théorème 3.1).

Il y a peut être beaucoup plus simple mais comme ça, je ne vois pas !

Roro.

#565 Re : Entraide (supérieur) » La médiane est la constante qui minimise l'erreur absolue » 25-05-2022 06:40:01

Bonjour,

Il ne faut surtout pas dériver (avec des valeurs absolues, on évite). Le but de ce que tu as fait avant est justement d'éviter de dériver. Si je résume ce que tu as montré que "si $c<c_0$ alors $f(c_0) = f(c) + X$",

où $X = (c-c_0)(r-s) + \displaystyle 2 \sum_{i~;~c \leq x_i < c_0} (c-x_i).$

L'objectif est de montrer que, si $c_0$ est la médiane (hypothèse que tu n'as pas encore utilisée) alors $X\leq 0$. Tu auras donc montré que $f(c_0)\leq f(c)$. Le même raisonnement fonctionnera pour $c>c_0$ et tu auras ainsi prouvé que $c_0$ est le point où $f$ atteint son minimum.

Pour montrer que $X\leq 0$, tu peux facilement voir que les éléments de la sommes sont tous négatifs. Pour la quantité $(c-c_0)(r-s)$, il faut que tu comprennes ce que peuvent valoir $r$ et $s$ lorsque $c_0$ est la médiane...

Roro.

#566 Re : Entraide (supérieur) » La médiane est la constante qui minimise l'erreur absolue » 24-05-2022 20:38:09

Bonsoir Jane,

Je te propose de décomposer ta somme de la façon suivante :
$$f(c_0) = \sum_{i=1}^n |x_i-c_0| = \sum_{i~;~x_i< c} |x_i-c_0| + \sum_{i~;~c \leq x_i < c_0} |x_i-c_0| + \sum_{i~;~x_i\geq c_0} |x_i-c_0|.$$
Si tu sais que $c<c_0$, selon les sommes, tu peux enlever les valeurs absolues (quitte à changer le signe) :
$$f(c_0) = \sum_{i~;~x_i< c} (c_0-x_i) + \sum_{i~;~c \leq x_i < c_0} (c_0-x_i) + \sum_{i~;~x_i\geq c_0} (x_i-c_0).$$
Tu peux faire la même chose avec l'autre somme :
$$f(c) = \sum_{i=1}^n |x_i-c| = \sum_{i~;~x_i< c} (c-x_i) + \sum_{i~;~c \leq x_i < c_0} (x_i-c) + \sum_{i~;~x_i\geq c_0} (x_i-c).$$
Tu peux remplacer $c_0-x_i$ par $(c_0-c)+(c-x_i)$ dans l'expression de $f(c_0)$ pour obtenir
$$f(c_0) = \Big( \alpha (c_0-c) + \sum_{i~;~x_i< c} (c-x_i) \Big) + \Big( \beta (c_0-c) + \sum_{i~;~c \leq x_i < c_0} (c-x_i) \Big) + \Big( \gamma (c-c_0)+ \sum_{i~;~x_i\geq c_0} (x_i-c) \Big),$$
où $\alpha$; $\beta$ et $\gamma$ correspondent aux nombre d'éléments dans chaque somme...

En regardant les expressions de $f(c_0)$ et $f(c)$, tu devrais retrouver ton résultat.

Roro.

#567 Re : Entraide (collège-lycée) » Nombre de choses entre deux choses » 15-05-2022 13:21:24

Bonjour,

Pour moi, la question ne permet pas de lever l'ambiguïté... j'aurais tendance à exclure 2 et 6 et donc à répondre qu'il n'y a qu'un seul nombre pair entre 2 et 6 mais ça dépend probablement de mon interprétation.

Roro.

#568 Re : Entraide (supérieur) » Endormorphisme d'un espace euclidien du type f(x) ortho à x. » 15-05-2022 13:17:50

Bonjour,

Dans le cadre ici (espace pré-hilbertien), un endomorphisme est dit antisymétrique si pour tout $x$, $y$ on a $(f(x)|y) = -(x|f(y))$.

Il est facile de voir que ton hypothèse (à savoir $(f(x)|x)=0$ pour tout $x$) est équivalente à dire que $f$ est antisymétrique...

Roro.

p.s. comme je n'aime pas utiliser le mot "facile", je donne une indication si tu bloques pour le prouver : utiliser $x+y$ dans ton hypothèse.

#569 Re : Entraide (supérieur) » Endormorphisme d'un espace euclidien du type f(x) ortho à x. » 14-05-2022 13:36:58

Bonjour,

Que penses-tu de l'application $(x,y)\in \mathbb R^2 \longmapsto (-y,x)\in \mathbb R^2$ ?

Roro.

#570 Re : Entraide (collège-lycée) » Combinaison » 12-05-2022 14:36:53

Bonjour,

Oui, ce que tu as fait semble juste.

Par contre, c'est un peu illisible car les lignes de tes systèmes ne sont pas visuellement alignées !

Il aurait aussi fallu que tu précises ce que tu faisais comme opération sur ton système entre chaque étape, mais ça a l'air correct.

Roro.

#571 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » 4 triangles dans le carré . » 09-05-2022 09:14:02

Bonjour,

Pas de géogébra ou autre "magouille" ! Un bête calcul analytique donne assez facilement la solution. Enfin, sans trop réfléchir mais j'ai quand même dû résoudre une équation polynomiale de degré 2. Il y a peut être moyen de poser mieux les calculs et d'arriver encore plus simplement à la solution...

Roro.

#572 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » 4 triangles dans le carré . » 08-05-2022 20:18:21

Bonsoir,

Une proposition (en espérant ne pas avoir fait d'erreur de calcul) :

Texte caché

h = 23

Roro.

#573 Re : Entraide (supérieur) » xf(x) convexe ssi f(1/x) convexe » 08-05-2022 19:58:22

Bonsoir,

Sans utiliser la notion de dérivée, tu dois pouvoir utiliser que

$$\frac{1}{ta+(1-t)b} = s\alpha + (1-s)\beta$$

avec $\displaystyle \alpha = \frac{1}{a}$, $\displaystyle \beta = \frac{1}{b}$ et $\displaystyle s = \frac{ta}{ta+(1-t)b}$.

Roro.

#574 Re : Entraide (supérieur) » Intégrales difficiles » 03-05-2022 08:14:00

Bonjour,

Ta question n'est pas très précise car l'expression "difficile à calculer" dépend de la personne qui reçoit la question !

De mon point de vue il y a deux types d'intégrales :

1/ celles dont on sait calculer explicitement la valeur (en général avec des méthodes classiques, parfois lourdes mais finalement très académiques, comme les primitives de fractions rationnelles dès lors qu'on sait faire la décomposition en éléments simples) -> tu en trouveras plein d'exemples sur le web, y compris sur ce site.

2/ celles pour lesquelles il n'y a pas d'expression explicite. On a alors recours à des fonctions spéciales mais on ne peut pas dire qu'on a "résolu" le problème (qui n'a pas de solution) -> exemple $I = \int_0^3 \mathrm e^{-t^2} \mathrm dt$.

J'imagine que tu cherches dans la première catégorie, mais comme je l'ai dit, ça dépend du niveau et des connaissances ces personnes à qui tu vas demander, et surtout, en cherchant un minimum sur internet, tu en trouveras plein. Par exemple ici : https://www.bibmath.net/ressources/inde … &type=fexo

Roro.

#575 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Trois carres de carton » 02-05-2022 14:19:43

Bonjour,

Si on peut déplacer les cartons, je trouve $$\frac{\sqrt 3}{4} \Big(14(1+\frac{1}{\sqrt 3})\Big)^2 \approx 211.16$$

Roro.

P.S. J'avais fait une erreur en répondant rapidement dans mon premier message. Je l'ai modifié en rouge !

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