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#501 Re : Entraide (collège-lycée) » SVP je voulais avoir la correction de cet exercice d’arithmétique » 15-03-2020 23:32:12

Maenwe a écrit :

Bonjour,
Je crois que tu n'as pas du tout compris ce qu'à voulu dire freddy, d'une part je vais le refaire en bien plus détaillé :
Explique nous pourquoi tu bloques, qu'est ce qui fait que tu bloques ? Un mot que tu ne comprends pas, ou alors la formulation de la question, ou bien tu n'as simplement aucune idée de comment démarrer bien que tu comprends bien les notions en jeu, ou alors tu n'as aucune idée de comment démarrer et tu ne comprends pas les notions mis en jeu, etc.
Tu vois toutes les questions que ceux qui t'aident peuvent se poser ? Il y a un nombre incalculable d'obstacle qui peuvent te bloquer, et on ne peut pas éliminer une seule possibilité puisque l'on ne te connait pas du tout ! Donc le seule solution qui nous reste c'est soit te donner directement la réponse, soit jouer aux chats et à la souris avec tes difficultés, ce qui peut prendre beaucoup de temps...

D'autre part, si tu ne précises pas le pourquoi du comment tu bloques (ça ne demande pas un gros effort) je doute qu'il y aura beaucoup de monde à t'aider.

+1

#502 Re : Entraide (collège-lycée) » Ds de premières LLG » 15-03-2020 23:12:53

Salut,

on parle de LLG (euh, pas 2L),  mais pourquoi ne pas citer aussi H4 comme Stan à Paris, et je reste convaincu qu'il y en a d'autres tout aussi pointus dans d'autres grandes agglomérations, comme Thiers à Marseille, Masséna à Nice, ou Mignet à Aix en Provence il y a très longtemps maintenant.

Notre invité est marrant : il se mêle de la conversation sans s'être présenté, de fait, on ne sait pas à qui on parle ... Dommage, ça aurait pu être intéressant.

#503 Re : Entraide (collège-lycée) » SVP je voulais avoir la correction de cet exercice d’arithmétique » 14-03-2020 23:26:44

Oui, et ? ...
Peux-tu en dire plus et exposer ce que tu as déjà fait et ce que tu n’arrives pas à faire et pourquoi ?
Comprends bien : si tu ne fais rien, on ne fera rien !
Par exemple, comment prouves tu que 2027 est premier ?

#504 Re : Entraide (collège-lycée) » SVP je voulais avoir la correction de cet exercice d’arithmétique » 14-03-2020 19:12:23

Salut,

dis nous d'abord comment tu envisages d'y répondre et ce qui te bloque ! On peut t'aider, pas faire le boulot à ta place !

#505 Re : Programmation » Nouvel algorithme de calcul de cosinus. » 14-03-2020 14:50:07

Cher ami,

je comprends et conçois ta frustration de te sentir dépossédé de ta méthode de calcul, mais n'est-ce pas finalement le sort réservé à toute belle découverte ? Une fois comprise, c'est souvent sa simplicité pas immédiatement évidente qui lui assure son immense succès et qui concoure à sa large diffusion et son appropriation par toute la communauté.

On connaît tous des démonstrations de résultats magnifiques de simplicité et pourtant, si difficiles à concevoir la première fois. Je pense en particulier à la preuve de la puissance du continu due à Cantor, mais il y en a encore tellement d'autres.

Nous sommes très nombreux a avoir laissé, ici et là, durant toute notre carrière professionnelle, des méthodes, techniques de calculs, procédés et autres simplifications inédites et qu'on a vu ensuite être utilisés par de plus en plus de gens, sans qu'ils sachent à qui il le devait.

Personnellement, j'ai fait pas mal de choses dans bien des domaines, et finalement, même si parfois, ça froisse un peu l'égo de voir d'autres personnes s'en servir sans savoir qui a mis au point ce dont ils se servent, on éprouve une certaine fierté quand on vous dit que ce "truc" est vraiment magique :-)

J'avais un grand ami qui a laissé derrière lui des "trucs" et résultats fabuleux (au total, il n'y a que deux lemmes en statistiques mathématiques qui portent son nom). Là où il est, les problèmes de paternité n'ont plus grande importance mais sur la fin, je sais qu'il était fier et heureux de savoir que tout ce qu'il avait fait était encore utile à bien des gens, tans pis pour la reconnaissance du public !

Souvent, on laisse des traces anonymes, ainsi va la vie.

#506 Re : Entraide (supérieur) » derivabilité convexité » 12-03-2020 21:33:38

Salut,

Le problème est qu’il faut déduire la conclusion de résultat précédent !

#507 Re : Café mathématique » Thème d'exposé (mathématiques) » 08-03-2020 09:24:28

Salut,

pour compléter les idées ci-dessus, j'ai envie d'ajouter qu'il y a un vaste champ sur la sécurité informatique du blockchain en développement, et notamment à la base des cryptomonnaies actuelles dont il faut se méfier comme de la peste tant que les autorités monétaires n'auront pas fait le net là-dessus, ça pue l'arnaque à plein nez, les gogos vont enrichir les petits malins, et aussi toute l'arithmétique modulaire à la base des procédés modernes de cryptage (je ne veux pas dire de bêtises, pardon d'avance).

Ne pas oublier :" Les mathématiques sont la reine des sciences, l'arithmétique, la reine des mathématiques" !

J'ai l’impression qu'elle s'est évaporée, pas grave, ça peut profiter à d'autres !

#508 Re : Café mathématique » Thème d'exposé (mathématiques) » 07-03-2020 10:50:18

Salut,

un sujet qui m'a toujours passionné.
Le monde dans lequel nous vivons est entouré d'incertitudes de tous ordres, c'est une banalité de le dire.
Dans bien des domaines, il convient d'être en capacité de prévoir, pour pouvoir agir pour ne pas subir.
Techniquement, on construit des modèles censés répliquer la réalité observée pour éviter les effets adverses de situations non anticipées et désagréables.
Construire le modèle est déjà un joli travail en soi ("tout ce qui est simple est faux, tout ce qui est compliqué est inutilisable," ça a bercé plus de 30 ans d'une des composantes de ma vie professionnelle).
Mais, pour être plus proche de ce qu'on observe, il faut en outre modéliser la ou les variables aléatoires constitutives du hasard du sujet modélisé, ces trucs qu'on ne maîtrise pas car soumis au hasard, déterminer leur distribution de probabilité, puis, les simuler.
Théoriquement, c'est simple : si $X$ suit une loi de probabilité dont la distribution est donnée par $F(x)$, on simule différentes valeurs de X en prenant $F^{-1}(u)$, avec $U$ qui suit une loi uniforme. On est certain que le résultat suit la loi de $X$.
Il faut donc simuler une loi uniforme.

Mais pratiquement, le problème majeur en matière de simulation est le suivant : comment simuler une variable aléatoire uniforme en étant certain que la simulation réplique parfaitement la loi uniforme, sans biais ni erreur en particulier ?

Je m'explique : si on utilise un générateur de nombres aléatoires simple (voire simpliste) tel qu'au bout de 10, 100, 1.000 voire 10.000 tirages aléatoires (quand on développe des outils de calculs suivant des méthodes dites de Monte Carlo, on peut être conduit  à procéder à plus de 100.000 tirages aléatoires), il reprend le même chemin de nombres déjà  fournis, la simulation est fortement biaisée et ses résultats entachés d'erreur qui peuvent conduire parfois à des catastrophes économiques ou industrielles. Un exemple de loi parfaitement aléatoire est la suite des décimales du nombre $\pi$ qui suit une loi uniforme. C'est la nature qui est à la manœuvre, et donc la question est de trouver comment faire aussi bien que la nature.

Il y a des mètres linéaires de littérature sur le sujet, qui est passionnant et bien entendu, fortement lié aux mathématiques. Pour ce que j'en sais, il est loin d'être épuisé et les domaines concernés sont vastes, certains insoupçonnés : finance, assurance, informatique, météorologie (les tempêtes en particulier), aéro et hydro dynamique, génétique, politique, ...

Je me souviens avoir un jour expliqué à un copain buraliste qui commercialise les produits de la Française des jeux que les tirages du Loto et de l'Euromillions étaient soumis à des contrôles permanents très stricts (poids et forme des boules, usure  des boules et du mécanisme de sélection de la boule, ...) pour s'assurer que les tirages suivent bien une loi uniforme, chaque boule devant avoir la même probabilité d'être tirée. Idem pour la roulette d'un casino.
A l'inverse, les jeux de grattages ne sont pas vraiment soumis au hasard, comme expliqué ici !.

En matière de modèles développés grâce à l'outil informatique (un progrès technique majeur, incontestablement, comme la machine à vapeur ou l'électricité), c'est le même problème : comment être sûr que le générateur de nombres aléatoires réplique parfaitement une loi uniforme.

Les générateurs fournis par certains automates commerciaux de calcul sont (très) biaisés, d'autres (rares) très performants. A toi de découvrir pourquoi, et peut être, d'en fabriquer un :-)
Si ça t'intéresse, on peut en parler.
Up to you !

#509 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 05-03-2020 12:34:31

Salut,

c'est ok pour moi.
Si tu veux comprendre, je te propose de regarder ce que serait le profit avec un prix égal à 24 (et tu calcules la quantité qui va bien). Tu refais le graphique, trouve le bon rectangle (le profit est positif, naturellement).

Comme je t'ai dit, et comme tu peux le lire dans ce cours en ligne très bien fait, c'est la différence de la surface de 2 rectangles, le premier illustrant le chiffre d'affaire $P\times Q(P)$, le second, le coût total : $Q\times CM(Q)=CT(Q)$.
C'est de la géométrie toute bête :-)

#510 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 04-03-2020 09:12:35

Salut et désolé, mais là, je ne sais pas trop faire.

Comme en physique, l'analyse économique emprunte beaucoup à la représentation géométrique pour en faciliter sa compréhension, c'est efficace à la seule condition de bien comprendre les notions et concepts présentés initialement.

Intuitivement et dans ton cas, j'ai envie de te dire que le profit que tu cherches peut géométriquement être représenté par la différence de la surface de deux rectangles : le premier, de surface égale à $P\times Q$, le second, de surface égale à $CM(Q)\times Q$.

Petite remarque dans ton problème : il ne faut jamais hésiter à nommer les axes d'un graphique, pour le bien de tout le monde ;-)

Reviens avec ça, je te dirai.

Remarque : tu as l'air d'avoir des facilités en maths, travaille avec soin les notions qu'on t'explique, je pressens que tu peux vite progresser. Tu as des références bibliographiques à lire pour t'aider ? A partir de la L1, il y a bcp de travail perso à fournir et ce travail suppose de prendre connaissance des livres et autres supports de cours que tu peux trouver, au-delà des cours que tu peux suivre. Profite, aujourd'hui, il y a Internet et des milliers de trucs utiles immédiatement disponibles, de notre temps, il fallait musarder dans les librairies et autres BU et jouer de la photocopieuse (et du porte-monnaie) !

#511 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 03-03-2020 12:05:08

Noura a écrit :

Tout compte fait, je ne pense pas que l'exercice soit erroné. Cette fonction a été trouvée dans un manuel de microéconomie, les questions ont juste été revisitées. Voir ici.

ça confirme ce que je disais : le sujet est erroné car mal adapté (l'exo propose en particulier de travailler avec des prix supérieurs ou égaux à 20, comme je l'avais fait remarquer !), mais c'est sans conséquence pour moi.
Je ne retrouve pas toutes les définitions que tu m'as données, en particulier le coût moyen variable, mais là encore, c'est sans conséquence pour moi.
En revanche, en lisant le corrigé, je retrouve bien tout ce que j'ai appris il y a très longtemps, avec le vocabulaire que je connais, je suis donc rassuré sur la qualité de ma mémoire :-)
Merci pour le lien, c'est très intéressant. Un regret toutefois, les fondamentaux de l'analyse économique n'y sont pas, je comprends que les étudiants pataugent un peu, car sans ces éléments-là, difficile de comprendre les raisonnements qui sont faits, comme je l'ai fait pour t'aider. Comme dit yoshi :"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme". On le vérifie une fois de plus … sic transit gloria Mundi !
So long !

#512 Re : Entraide (supérieur) » Couple_de_variables_aléatoires_réelles » 03-03-2020 09:51:19

Salut,

pour des raisons de symétrie, on peut se limiter au calcul d'un seul quadrant puis faire "fois 4" pour le résultat final.
Les bornes d'intégrations sont $x$ de 0 à 1 et $y=1-x$.

Sauf erreur ...

Sauf erreur, on devrait trouver $k=\dfrac{1}{2}$
car $\int_0^1\int_0^{1-x}k\;dydx=\dfrac{k}{2}$

#513 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 03-03-2020 09:16:43

Noura a écrit :

J'imagine que c'est dû au coût variable qui augmente très rapidement... cette fonction est très... spéciale.

Je pense, mais garde le pour toi, que le sujet est erroné, dommage... :-)
En effet, il faudrait que les prix soient supérieurs à 20 pour que le profit soit positif ou nul, en dessous, il est tout le temps négatif ...

Si tu cherches un peu sur ce site, tu trouveras des demandes d'aide proches des tiennes, sur des sujets très voisins.
Tu verras des formes des fonctions de coût plus conformes aux enseignements académiques que tu as dû suivre.
Bon courage !

#514 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 02-03-2020 22:30:33

Noura a écrit :

Merci !

Voici la définition formelle du coût variable moyen :
Le coût variable moyen (CVM) est le coût variable par unité produite. La courbe du CVM est en forme de U en raison de la loi des rendements marginaux décroissants. Lorsque les rendements sont croissants, le CVM diminue. Ensuite, lorsque les rendements deviennent décroissants, le CVM augmente. Dans mon cours, j'ai que $CVM(q)=\frac{CV(q)}{q}$. Or, je ne sais pas calculer $CV(q)$, il n'y a pas de formule dans mon cours... j'ai juste la formule suivante : $CT(q)=CV(q)+CF(q)$, donc par déduction je dirais que $CV(q)=CT(q)-CF(q)$... ?

Dans ton cas, je déduis que le $CV(q) = 2q^2$ puisque les coûts fixes = 50 !

#515 Re : Entraide (supérieur) » Couple_de_variables_aléatoires_réelles » 02-03-2020 22:17:16

Re,

si tu regardes bien, c'est un pavé carré de sommet (+/-1, +/-1) centré à l'origine.
Pose $y=0$, alors $-1<x<+1$ ; intervertis $x$ et $y$ !
Ensuite, pour $x$ et $y >0$, alors tu as la frontière $y=1-x$ ; continue et envisage les autres cas ...

#516 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 02-03-2020 19:23:02

Re,

non, le coût marginal est égal à la dérivée première du $CT(q)$, soit $Cm(q)=4q$. Tes calculs sont donc faux.
En revanche, je ne sais ce qu'est le coût variable moyen et je ne connais pas de site pour t'entraîner.

#517 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 02-03-2020 17:05:57

rE?

le $CM(q)$ est exact dans sa définition, commence le graphe avec q=2 par exemple ? … ou prolonge l'axe des ordonnées !

Là, je vais devoir te demander les définitions des termes utilisés, et on regardera ensemble si c'est OK.
Une petite question : la fonction qui donne le $CT(q)$ est-elle bien celle de l'énoncé ? J'ai peur qu'il y ait une nouille dans le potage ...

#518 Re : Entraide (supérieur) » Couple_de_variables_aléatoires_réelles » 02-03-2020 15:58:46

Salut,

comment interprètes-tu la première question ? Connais tu la condition de normalisation à l'unité en la matière ?
Que sais-tu de la valeur de $\int_D f(x,y)\;dxdy$ ? avec $D =\{(x,y) \in R^2,\; |x|+|y| <1\} $

#519 Re : Entraide (supérieur) » Intégrale » 02-03-2020 11:11:14

Anselme4 a écrit :

J'ai fais un changement de variable t=exp(x)

Salut,

Réponds à Fred, s'il te plait : t'es à quel niveau ?

#520 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 02-03-2020 09:15:35

Salut,

non, la fonction d'offre se construit par annulation de la dérivée première par rapport aux quantités $q$ de la fonction de profit, c'est la solution positive en fonction du prix $p$. C'est toute la rationalité du producteur qui conduit à résoudre ce programme d'optimisation.

Dans ton cas, cette fonction d'offre est bien $q=p/4$. Quand $p=16$, l'entreprise produit $q=4$ et son profit (max à ce prix) est négatif, égal à $-18$.

Conclusion pratique : soit l'entreprise revisite rapidement sa technologie de production, soit elle disparaît, puisqu'elle n'est pas rentable.

PS : je connaissais MASS, MIASS, mais pas MIASHS, merci.

#521 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 01-03-2020 22:15:33

Noura a écrit :

Je suis en L1 MIASHS.

La dérivée vaut $-4q+p$, et elle est nulle pour une valeur de $q=\frac{p}{4}$ ?

MIASHS, c'est quoi ?
Oui pour le résultat, tu peux répondre à la question suivante !

#522 Re : Entraide (supérieur) » Intégrale » 01-03-2020 21:34:05

Salut,

bon, alors, par quoi commencerais-tu ?
$\displaystyle\int_0^{+\infty}\dfrac{x}{shx}dx=\cdots $

#523 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 01-03-2020 20:59:39

Mais non !
le profit est maximum quand sa dérivée première par rapport à $q$ est nulle.
Que vaut cette dérivée et pour quelle valeur de $q$ est-elle nulle ?
Tu vas trouver une relation entre $p$ et $q$ qui est celle recherchée. Je suis très surpris que tes cours ne parlent pas de cet aspect élémentaire et fondamental de l'analyse micro-économique du producteur.
T'es en quelle année de quoi ?

#524 Re : Entraide (supérieur) » Microéconomie » 01-03-2020 18:59:40

Re,

mais non ! Tu as des cours ou quoi ? Tu assistes aux cours ou tu vas à la pêche ?
Le producteur cherche à maximiser son profit sachant que un prix $p$ est donné. Donc il calcule, pour chaque prix, la quantité $q$ à produire qui maximise ce profit. Tu sais maintenant quoi faire pour construire sa fonction d'offre, c'est à dire la relation $q=f(p)$.

Tu es en quelle année de quoi, sans indiscrétion ?

#525 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Arithmétique trigonométrique : la multiplication. » 01-03-2020 17:46:22

Ça se confirme, c'est un complot historique mondial, notre ami est spolié de son invention faite en 1995, faudra qu'il fasse valoir ses droits devant le tribunal civil international, quel scandale !
:-)

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