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#26 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 29-11-2025 10:37:14
Bonjour Jelobreuil
C'est ce que je disais dans le message #24 mais le fil est plutôt long et on prend facilement la diagonale :)
Imod
#27 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Cercles tangents » 29-11-2025 09:21:43
Une illustration en doublant les longueurs ( on reconnait le fameux triangle 3-4-5 cher aux collégiens ) .
Imod
#28 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Cercles tangents » 28-11-2025 19:17:27
@Fred
Je découvre le forum dont je n'ai pas encore assimilé toutes les subtilités , après les images le blankage . Le diamètre fait
et on peut le lire comme dans le grenier d'une maison .
Imod
#29 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 28-11-2025 17:41:11
Oui , l'angle est formé d'un angle droit auquel on ajoute le petit angle d'un triangle rectangle dont les côtés de l'angle droit mesurent 1 et 2 .
Imod
#30 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Cercles tangents » 28-11-2025 17:36:04
Bonjour à tous les deux
Imod
[Edit Fred]
Bonjour Imod, j'ai mis ta réponse dans des balises [ spoiler] pour entretenir le suspense. [/ spoiler]
#31 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 28-11-2025 10:42:32
#32 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 28-11-2025 09:52:07
Je ne bouscule personne , nous avons tous des dizaines de problèmes qui remplissent nos journées . L’angle que j’ai indiqué est le bon , il apparait plus aisément avec la construction de Jpp . Voici la figure générale :
En faisant varier le rapport a/h on obtient deux positions limites qui correspondent à la disparition des parts vertes ou rouges . L’angle est le même dans les deux cas . J’illustre ces deux cas dès que j’ai un peu de temps .
Imod
#33 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 27-11-2025 17:57:33
Apparemment tout le monde a laissé tomber le problème , personnellement j’aime bien laisser reposer quand je n’ai plus d’idées . Je suis revenu sur le rapport a/h . En faisant varier ce rapport sur la ligne (IJ) , on peut alors voir la limite de la construction s’appuyant sur le côté [BC] . La position extrême est atteinte quand l’angle B ou C est égal à Arctan(1/2)+90° soit environ 116,565° . Je n’ai pas encore regardé si cette condition était suffisante .
Imod
#34 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 25-11-2025 17:09:13
Tu as raison , la condition est nécessaire mais pas suffisante , le problème a encore des choses à dire :)
Imod
#35 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 24-11-2025 17:58:00
#36 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 24-11-2025 16:39:59
Je ne suis pas sûr qu'il faille faire distinction entre angles aigus et obtus . Il me semble que si on note h la hauteur relative au côté a , la construction s'appuyant sur a est possible si et seulement si [tex]2a \leq 5h[/tex] ou encore [tex]a^2\leq 5A[/tex] .
Imod
#37 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 23-11-2025 11:27:26
J’ai commencé à regarder les limites de validité de la construction quand la base est [BC] , cette limite est atteinte quand K et F sont confondus . Je note 2a, 2b , 2c les côtés du triangle , 2h la hauteur issue de A et 2x le côté du carré .
Voilà la figure qu’on obtient :

Il semblerait ( sans preuve ) que le centre du cercle soit aligné avec M et N .
A suivre donc …
Imod
#38 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 22-11-2025 18:19:43
Il est clair qu'il reste des choses à dire , par exemple que ce découpage n'est pas toujours possible ou qu'il peut parfois se décliner en plusieurs versions en changeant de base . D'autre part , même si aucune base ne convient pour ce découpage , cela signifie-t-il forcément qu'alors aucun découpage en quatre parts n'est possible ?
Il serait déjà bien de donner une condition nécessaire et suffisante pour que ce découpage s'appuyant sur la base [BC] soit possible .
Imod
#39 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 21-11-2025 11:44:00
#40 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 21-11-2025 10:45:54
C'est ça , après il faut placer le point K puis finir comme sur ton dessin #5 . Il est difficile de tout faire figurer sur un seul dessin car la figure devient vite chargée .
Merci pour le lien permettant de joindre une image , je teste avec la question initiale dès que j'ai un peu de temps . Le dessin est alors plus facile car on obtient directement IK en dessinant un triangle rectangle de côtés [tex]2,5,\sqrt{21}[/tex].
Imod
#41 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 21-11-2025 08:48:36
Disons que la construction est classique .
Il est facile de construire un rectangle ABCD qui a la même aire que le triangle . On complète la figure en collant un carré CDEF extérieurement au rectangle . La demi-droite [DC) coupe le cercle de diamètre [AE] en G . DG est le côté du carré qui a la même aire que ABCD .
Imod
#42 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 20-11-2025 18:44:07
Je n'ai pas compris comment illustrer sur ce site , j'explique mon idée en reprenant les notations de Bernard. Je note I et J les milieux de [AB] et [AC] . Il est facile de construire à la règle et au compas le côté c du carré . A partir de là on peut construire le point K sur le cercle de diamètre [IJ] avec IK=c/2 , le reste de la construction suit .
Imod
#43 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » un double puzzle en 4 pièces » 20-11-2025 17:52:51
Bonjour Jpp et Bernard
Je découvre le problème et j'ai quelques idées en tête , on peut attendre avant le coup de pouce ?
Imod
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