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#351 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 17-10-2016 20:04:53

Effectivement, je suis intéressé de savoir comment "tu t'es débrouillé"...

@yoshi :
L'énoncé est écrit de telle façon qu'en effet on a envie d'utiliser le moins possible le vecteur lors de la solution analytique.
Au début, je voulais lui faire calculer l'équation de la droite $(LM)$ puis montrer que $K$ appartient bien à cette droite.

Ce qui revient un peu au même que ta solution, mais je trouve ta tienne plus jolie.

#353 Re : Entraide (collège-lycée) » Devoir de math » 17-10-2016 18:06:25

Salut,

@freddy : Roo, tu es bien sarcastique ce soir. Ce n'est pas si évident que ça...

@Vannie :
Je te propose une piste.
Notons $x$ la longueur du coté des petits triangles.
Essaie d'exprimer en fonction de $x$ la longueur de tous les segments de ta figure.
Par exemple on a $AA_1=AA_2=A_1A_2=x$
etc...

De cette manière tu pourras exprimer en fonction de $x$ les périmètres demandés et obtenir une équation.

#354 Re : Entraide (collège-lycée) » Statistique » 17-10-2016 17:54:34

Re,

L'intervalle interquartile $[Q_1;Q_3]$ est aussi un intervalle qui permet d'exclure les valeurs extrêmes.
Mais ce n'est pas celui qui est demandé dans l'énoncé.

Si je te dis que $[\overline{x}-\sigma;\overline{x}+\sigma]$ est un intervalle de centre $\overline{x}$ et de rayon $\sigma$,
essaie de retrouver toi même l'intervalle de centre $Me$ et de rayon $Q_3-Q_1$.

#355 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 17-10-2016 17:48:12

Oui il faut le montrer à nouveau.
Mais comme tu n'a pas de coordonnées tu ne peux pas utiliser la relation de colinéarité xy'-x'y=0.

Cette fois il faut revenir à la définition et montrer qu'il existe un réel $k$ tel que $\overrightarrow{KL}=k\overrightarrow{KM}$.

#356 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 20:16:01

$\displaystyle x_M-1 = \frac{1}{6} (0-1)$ est bon.
Mais on n'obtient pas $x_M=0$

Attention on a AK=-3/2 AC
Donc KA =?

Pour KM, tu peux partir de KM=KA+AB+BM

#358 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 17:03:25

Ok pour le point $L$
Pas d'accord pour le point $M$.

KL=KA+AL     --> OK
= KB+BA+AC+CL     --> pas très utile mais ok
= KC+LB+AB+AC+CK+BL      --> là ça ne va plus du tout. Je ne comprend même pas ce que tu fais.

Repart de KL=KA+AL
puis utilise les relations de l'énoncé.

#359 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 16:23:22

C'est bon pour le point $K$ !
Fais les suivant maintenant.

Décomposer $\overrightarrow{KL}$ sur $\overrightarrow{AB}$ et $\overrightarrow{AC}$ ne signifie pas que $\overrightarrow{KL}=\overrightarrow{AB}+\overrightarrow{AC}$ !!!
Tu dois partir de $\overrightarrow{KL}=...$  et le décomposer pour faire apparaître $\overrightarrow{AB}$ et $\overrightarrow{AC}$.

#360 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 16:12:54

Pour tes décompositions de vecteurs ça commence mal.

Pour écris-tu $\overrightarrow{AB}+\overrightarrow{AC}=\overrightarrow{KL}$?
et $\overrightarrow{AC}+\overrightarrow{AB}+\overrightarrow{BC}=\overrightarrow{KM}$?

#361 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 16:02:52

Oui $C(0;1)$

Pour le système, ici ça n'en est pas vraiment un.
Les deux lignes sont complètement indépendantes.
Les inconnues sont $x_K$ et $y_K$. Remplace tout le reste par leur valeur et résout les équations (elles sont vraiment simples).

#362 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 15:59:11

En fait peu importe le sens dans lequel tu fais ton schéma.
On a pour habitude de tracer l'axe des abscisses horizontalement et l'axe des ordonnées verticalement, mais dans la pratique rien de l'oblige.
Tout dépend du repère que tu choisis au début.

Pour résoudre cet exercice, on aurait très bien pu choisir le repère $(B,C,A)$. Les coordonnées des points auraient été complètement différents, mais on serait arrivé au même résultat final.

#363 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 15:50:46

$B$ est sur l'axe des abscisses, donc forcément son ordonnée est nulle.
Donc on a $B(1;0)$.
De même, $C$ est sur l'axe des ordonnées donc...

Ensuite pour le système, ce que tu as fais est bon. (Sauf les erreurs de calculs bien sûr.)
$\displaystyle \overrightarrow{AK}=-\frac{3}{2} \overrightarrow{AC}$
$\Leftrightarrow \left\{ \begin{matrix}\displaystyle x_K-x_A=-\frac{3}{2}(x_C-x_A) \\ \displaystyle y_K-y_A=-\frac{3}{2}(y_C-y_A) \end{matrix} \right.$

De même avec les autres égalités vectorielles.

#364 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 15:41:35

Ok pour $A(0;0)$.
Pas d'accord pour $B$ et $C$.

Si j'ai un point $M(x;y;)$, $x$ est l'abscisses et $y$ l'ordonnée.

#365 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 15:30:53

La méthode est bonne mais il y a un problème avec tes coordonnées.

Reprenons au début la notion de repère.
Un repère sert à se ... repérer ! Ici on reste dans le plan. Et pour repérer un point dans un plan muni d'un repère, il faut deux coordonnées.
Et forcément si on change de repère, ça change les coordonnées.
Au collège, on apprend qu'il faut trois points pour définir un repère. En seconde, et surtout en première, on voit que un point et 2 vecteurs, ça fonctionne aussi.

Dans ton exercice, on te dit quel repère utiliser : le repère $(A, \overrightarrow{AB},\overrightarrow{AC})$.
Cela signifie que le point $A$ est l'origine du repère, la droite $(AB)$ est l'axe des abscisses avec la longueur $AB$ pour unité et la droite $(AC)$ est l'axe des ordonnées avec la longueur $AC$ pour unité.

Dans ce repère, peux-tu me donner les coordonnées des points $A$, $B$ et $C$?


[edit]
Au passage, il y a des erreurs de calculs :
$\displaystyle x_K-0=-\frac{3}{2} (0-0)$ ne donne pas $\displaystyle x_K=-\frac{3}{2}$
et $\displaystyle y_K -1= -\frac{3}{2} (0-1)$ ne donne pas $\displaystyle y_K=-\frac{5}{2}$

#366 Re : Entraide (collège-lycée) » Exercice vecteurs et droites » 16-10-2016 14:43:42

Bonjour,

je n'ai pas eu le temps de m'y plonger avant et je n'y arrive pas. Alors voilà, ci joint la consigne de l'exercice, merci de m'aider a le résoudre.

Par "aider", tu entends qu'on le fasse à ta place? ou tu y a quand même un peu réfléchi?
Montre nous ce que tu as fait et nous serons ravi de t'aider.

Un petit coup de pouce quand même :
Pour montrer que des points sont alignés, on peut utiliser la colinéarité de vecteurs.


[edit]
Je me pose quand même une question.
Que signifie exactement "solution analytique"? Cela à l'air d'être opposé à la solution vectorielle.
Mais peut-on quand même utiliser les vecteurs lors de la solution analytique?

As-tu vu la notion de vecteur directeur d'une droite?

#367 Re : Entraide (collège-lycée) » Statistique » 16-10-2016 13:43:40

Et pourtant, c'est ce petit "-" qui fait toute la différence.

Je vais essayer de reformuler la question.
Dans ta liste de nombres, il y en a certains qui n'ont pas du tout le même ordre de grandeur.
Par exemple si je prend la fin de la liste :
16408, 45068, 56458, 423, 157, 381, 706.

Et cela rend les calculs statistiques moins "exploitables".
Face à ce genre de problème, on a donc pour habitude d'ignorer les valeurs extrêmes (celles qui sont trop grandes et celles qui sont trop petites).
Pour faire cela, on peut considérer un intervalle un peu plus petit et qui contient les valeurs "normales" de la liste (au sens ni trop grande ni trop petite)
Il existe plusieurs intervalles de ce type.
On prend souvent un intervalle du type $[\overline{x}-\sigma;\overline{x}+\sigma]$ parce qu'il fonctionne très bien avec des séries statistiques suivant la loi normale (que tu verras l'année prochaine).

Dans le cas de ton exercice, cet intervalle ne fonctionne pas du tout.
Vois-tu pourquoi?
On parle de population, donc des nombres positifs. Y a-t-il un intérêt d'avoir un intervalle avec des nombres négatifs?
Et en plus ça n'élimine pas toutes les valeurs extrêmes. Seulement les plus grandes...

#368 Re : Entraide (collège-lycée) » Statistique » 16-10-2016 13:12:41

Oui c'est mieux avec un moins devant.

Et donc?
Est-ce bien réaliste de considérer un intervalle avec des nombres négatifs?


[edit] J'avoue que tu me fais un peu peur.
Vois-tu la différence qu'il y a entre -6575 et 6575?

#369 Re : Entraide (collège-lycée) » Statistique » 16-10-2016 13:04:44

Es-tu bien sûr que  7602,84 - 14178,2 =  6572,36 ?

#370 Re : Entraide (collège-lycée) » Statistique » 16-10-2016 12:05:46

Re,

Comment as-tu trouvé l'intervalle [6572,36 ; 21778,04 ]?

#371 Re : Entraide (collège-lycée) » Statistique » 16-10-2016 11:03:38

Salut,

Je pense que me signifie médiane.

Sauf erreur dans la saisie de donnée, je trouve :
$\overline{x}=7602.8$
$\sigma=14459.0$
$Me=2077$
$Q_3-Q_1=2908-1309=1599$

Et donc effectivement l'intervalle $[\overline{x}-\sigma;\overline{x}+\sigma]$ est difficilement envisageable.


PS : Au fait tu es en quelle classe?

#372 Re : Entraide (collège-lycée) » Pour tibo : 2 pbs sur équations paramétriques... » 12-10-2016 19:07:46

Merci !

Je les ai lu rapidement, ils ont l'air intéressant mais un peu compliqué pour mes élèves je pense.
Je les regarderai plus en détail après mangé.

#373 Re : Entraide (collège-lycée) » Polynôme du second degré » 12-10-2016 17:05:21

Salut,

Je cherchais justement un DM intéressant pour mes première S ! ^^
Il faut que je le modifie un peu pour éviter que la correction soit trop facile à trouver sur internet, mais bon...

#374 Re : Entraide (collège-lycée) » Devoir maison 2 » 12-10-2016 16:27:16

Salut

Yoshi a écrit :

Déjà, tu ne nous dis pas avec quel langage tu dois programmer

Je ne sais pas comment ça se passe dans son lycée, mais c'est souvent compliqué d'avoir une salle info régulièrement. Donc la plupart du temps, l'algorithmie se fait presque exclusivement papier-crayon, et donc en "pseudo-code" ou en langage courant.
Au mieux on les fait programmer sur calculatrice.

[Edit] Je n'avais pas vu la question 3). Du coup ma remarque n'a plus trop de sens. Je suppose qu'il faut le faire sur calculatrice.

#375 Re : Entraide (collège-lycée) » DM de 1°S » 07-10-2016 18:27:17

Bonjour,

Le sujet de ton DM ne s'affiche pas.

Et de toute façon, on aimerait savoir ce que tu as fait ou tenter de faire avant de pouvoir t'aider.

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