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#351 Re : Programmation » Alignement de produits » 24-08-2019 10:33:41
@Yoshi , pas de problème pour ma résolution.....passe une bonne journée
@+
#352 Re : Programmation » Alignement de produits » 22-08-2019 18:50:01
Salut
@Yoshi:
pour pouvoir le coder , peut être qu'il faudrait que son algorithme ne change pas ....en fonction des résultats ..! #post 1
je viens de jeter un regard sur ce qu'il veut faire , je constate qu'il y a des anomalies tu ne peux pas avoir L = R² + R , et avoir aussi (P/R = q) et donc : L = q*R
Si il veut utiliser les deux cas avec soit L = R² + R et L = r * q , il faut le spécifier ...non ?
exemple tiré de son premier post #1:
Exemple : 11 x 19 = 209 et Q = 3. Ce produit est non aligné puisque L > P, et il en est ainsi jusqu'à T = 15 (209 x 15 = 3135 = 55 x 57 = (11 x 5) x (19 x 3)).
Avec M = 1, deux formes de produits sont possibles. Exemple : 29 x 71, non aligné, aligné avec 29 x 71 x 3 (S = 15), donne 29 x 213 et 71 x 87.
je refait sa méthode:
L =R² + R =14*14 + 14 = 210 > p, d'où L>p.
mais: L = R*q = R² < p . donc il pousse plus loin pour avoir : 209 * 3 * 5 = 11*19*3*5 = 3135, qui va bien donner un produit aligné selon son idée:
racine de 3135 = 55 = R
3135 / R = q = 57
3135 = 55*57 = 3*5*11*19
donc pourquoi faire L = R² + R , à quoi sa rime puisque, cela serra > P; autrement dit :
si P/R = q = R et ben on saute , on prend directement p * Q = prime = 3, 5, 7 ou etc un nombre premier Pi < A, ou à B peut importe....
sinon à quoi bon on passe purement et simplement à deux nombres premiers A et B , ayant une différence entre leur racine carrée...
exemple 181 * 211 , donnera L = R * q = 195 * 195 = R² d'où R² < P; ce qui n'est pas le but je suppose...
mais 181 * 241 = P = 43621 sa racine R = 208 puis P / R = 43621 / 208 = 209, et bien entendu L = 208*209 = 43472 qui est < P. Mais L est pair et 208 = 2^4 * 13
quel est le but ?
d'avoir par exemple : (181*241* 3) = 130863 ; puis L = R² = 361*361 = 130321 < 130863
ou :
(181 * 241 * 13) = 567073 ; puis L = R² = 753*753 = 567009 qui est < 567073
il semblerait qu'il suffit simplement d'avoir un petit facteur Premier., ou d'avoir un écart entre les deux racines carrées des deux facteurs premiers A et B.....
quand à avoir la valeur entière d'une racine carrée ce n'est pas la le problème, comme tu l'as d'ailleurs montré au dessus avec un entier de 3000 chiffres ou plus, 10000....
bonne soirée.
#353 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Questions à Extrazlove » 19-06-2019 13:38:24
lorsque l'on ne sait pas calculer à la main , vaut quand même mieux utiliser une calculette ...
mais mettre en doute le résultat d'une formule .....qu'un élève de CP serait capable de comprendre , montre de toute évidence que ton égo est au dessus de tout, y compris de la stupidité et de ton ignorance ...
J'ai quand même du mal à comprendre comment Yoshi peut continuer dans une discussion aussi stérile ....Même avec une carotte, un âne en aurait marre d'avancer...car il s'apercevrait qu'il y a plus bourricot que lui...
#354 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Suite 0 1 2 10 11 12 13...n » 30-05-2019 07:56:52
commence par essayer avec les exemples qui t'ont été fournis et tu auras ta réponse.
ex :
si n=0 alors pour n+1 la réponse est : 0 *(0+1) = 0 et 0/2 = 0.
si tu veux faire un IA forte , alors commence par t'entrainer avant d'entrainer ton IA....
calcule la somme Sn de l'intervalle: 1,2,3,4,......etc......19,[20+21,+22,+23,+24] = IA qui connait le résultat , et toi ???
#355 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Suite 0 1 2 10 11 12 13...n » 29-05-2019 16:35:49
Bonjour
@Yoshi
ne te fatigue pas pour rien , il a mis sa demande sur un autre forum...et en définitive je pense qu'il ne sait pas ce qu'il veut....ou il attend qu'on lui fasse le boulot sans même chercher ni dire dans quel but exact il veut le résultat...
@+
#356 Re : Programmation » crible en python » 07-05-2019 10:56:01
Bonjour Yoshi
je viens de regarder dans les spam ..ton message n'y figure pas surement erreur de la messagerie orange..
@+
#357 Re : Programmation » crible en python » 30-04-2019 10:30:20
Les deux cribles du post #379 ci dessus , permettent de résoudre la conjecture de Goldbach par l'absurde, en utilisant le principe de fonctionnement du crible G et sa propriété. "le lecteur connaît le fonctionnement de l'algorithme"
qui permet de donner une fonction asymptotique, $\frac{n}{Ln\:2n}$ donnant le nombres d'entiers naturels non nuls $A\not\equiv{R}[P]$, en utilisant le reste $R$ de $2n$ par $P$ ce qui implique :
$2n\not\equiv{A}[P]$ et donnera le nombre de nombres premiers $q$ , de $n$ à $2n$ ; qui est une conséquence Du TNP
Résumé :
[("On peut néanmoins se rendre compte que ces $8 Fam(i)$ définies ci-dessous représentent 26,666...% des entiers naturels non nuls , par conséquent si on prend une limite $n$, le nombre d'entiers de ces $8 Fam(i)$ s'obtient simplement par la division de $n$ par $3,75$; c'est à dire que $30 /3,75 = 8$ ce qui donne les 8 débuts $(i)$ = 1,7,11,13,17,19,23,29 en progression arithmétique de raison 30. "Excluant donc les multiples de 2,3 et 5"
Pour tout nombre 2n modulo 30 $\geqslant{300}$ , il y a par conséquent un couple de nombre $P'+ q =30k + 2(i)$ appartenant à ces $Fam(i)$ qui vérifie la Conjecture de Goldbach. "note : 1 n'étant pas un nombre premier, il ne peut être utilisé pour vérifier 2n[30]; mais on l'utilisera dans l'algorithme par exemple, pour dénombrer le nombre de nombres Premiers $q\in{[n;2n]}$..ou pour indexer le départ des nombres $P$ qui criblent.
Pour fixer la $Fam(i)$ en fonction de la forme de $n=15k + (i)\geqslant{150}$ il suffit de procéder par soustraction avec $2n[30]$, tel que :
$(30k+2)$ - Fan(1) = Fam(1) modulo 30 bien sûr; ou encore:(30k+2) - Fan(13) = Fam(19) , L'Algorithme de G, donnera un couple
$P'+q =(30k+2)$, en utilisant les congruences.
$(30k+4)$ - Fan(11) = Fam(23) ; ou encore:(30k+4) - Fan(17) = Fam(17) , L'AG donnera un couple $P'+q$ vérifiant $(30k+4)$
ou encore: $(30k+6)$ - Fan(7) = Fam(29) ; ou:(30k+6) - Fan(13) = Fam(23) , ou: (30k+6) - Fan(17) = Fam(19);
L'AG donnera un couple $P'+q$ vérifiant $(30k+6)$ ...etc etc.
Il est clair, que deux éléments de ces Fam(i) peuvent appartenir à une seule Famille ou à deux distinctes.")]
....................................................................................................................................................
(1_)
On va introduire les éléments entrant dans le crible d’Eratsothène.
Le crible d'Ératosthène vise à marquer de $1$ à $n$ ou de $7$ à $n$ en criblant par famille Fam(i), les multiples de $p\in{P_n}\leqslant\sqrt{n}$ l'ensemble des nombres premiers .
Ou l'algorithme de Goldbach : utilisera l'ensemble des nombres premier ${P_{2n}}\leqslant\sqrt{2n}$, avec $P\in{P_2n}$ pour marquer les entiers $A\equiv{R}[P]$ de $7$ à $n$ par famille.
On se restreint donc aux entiers naturels impairs non nul, excluant les multiples de 2, 3 et 5.
On défini l'ensemble des entiers naturels impairs, non nuls excluant les multiples de (2;3 et 5): $A_n\in{[1 ; n]}$ en progression arithmétique de raison 30, appartenant à une des 8 famille $Fam(i)$
Fam(i) est l’ensemble des nombres $A\in{A_n}$ entrant dans la progression arithmétique de raison $30$ et de début $i$.
Avec $A\in{A_n}$ $A$ est par définition soit multiples de $p$ soit un nombre premiers $P'\in{P'_p}$ de $7\;à\;n$, défini ci-dessous.
On défini l'ensemble des nombres premiers $P_n\leqslant\sqrt{n}$ ; avec $p\in{P_n}$ pour cribler les nombres $A$ appartenant à $[7 ; n]$
On défini l'ensemble des nombres premiers $P'_p\leqslant{n}$ appartenant à $[7 ; n]$ et avec $P'\in{P'_p}$ et tel que : $p\leqslant{P}\leqslant{P'}\leqslant{n}$
On défini $B_{2n}$ l’ensemble des nombres en progression arithmétique de raison 30, $\in{[n, 2n]}$ et à une des 8 Fam(i) complémentaires aux entiers $A$, par rapport à $2n$, multiples ou pas d’un élément premier de $P_2n\leqslant\sqrt{2n}$.
Par définition, quel que soit $B\in{B_{2n}}$ , $B$ est soit un nombre premier $q$ soit un nombre $C$ multiple d'un élément de $P_{2n}$ les nombres $B\in{B_{2n}}$ sont complémentaires aux nombres $A$ $\in{A_n}$ par rapport à 2n.
(2_)
on va introduire la notion de Famille $Fam(i)$
$Fam(i)$ est l’ensemble des nombres $A_n$ entrant dans la progression arithmétique de raison 30 et de début i.
Nous allons nous intéresser aux familles Fam(i): $Fam(1)$, $Fam(7)$, $Fam(11)$, $Fam(13)$, $Fam(17)$, $Fam(19)$, $Fam(23)$, $Fam(29)$.
("on peut montrer que tout nombre premier $P'$ supérieur à 30 appartient à l’une de ces 8 $fam(i)$. ce n'est pas le but")
1) Ce principe de fonctionnement et la propriété du crible G utilisant les congruences conduit à une résolution par l'absurde dela CG ; quelque soit 2n ou 2n + 2. Sans perte de généralité, on utilise une seule $Fam(i)$ déterminée par la forme de $n = 15k + a$ avec $a$ appartenant à $[0\: ; 14]$ ce qui donne 15 formes de $n$ pour parcourir l'ensemble des nombres pairs $2n\geqslant{150}$
2) On calcule les restes $R$ de $2n$ par $P$ afin d'indexer le départ des nombres $P$ qui vont cribler "marquer" ces $A\equiv{R}[P]$. c'est à dire qui partage le même reste $R$ par $P$ avec $2n$; d'où $A$ et $2n$ sont congrus modulo $P$, ce qui implique que $2n - A$ ne peut en aucun cas être un nombre premier $q$
ie: on va marquer ces$A$ représentés par des 1, d'un 0, de $1\, à\, n$, si ils sont $congruents\:[P]$ par pas de $P$.
("même principe que celui d'Ératosthène, hormis le point de départ qui par obligation est fixé par les restes $R$ de 2n par $P$ et la Fam(i) est fixée par la forme de la limite n") définie.
On constate donc, que les points de départ du crible de Goldbach sont de celui d'Ératosthène et plus tôt ; car il est défini par le reste $R$ de $2n$ par $P$ .
On en déduit par évidence, que l'on marquera forcément plus de nombre $A$ congruents à $P$ ; d'où moins de nombres premiers $q\in{[n;2n]}$ que de nombres premiers $P'\in{[1;n]}$ criblés par Ératosthène.!
Dans Ératosthène les entiers $A$ sont aussi représentés par des 1, qui seront marqués 0 si ce sont des multiples de $p\leqslant\sqrt{n}$ qui criblent par pas de $p$ (" En partant de $p$ suivant le principe de base, ou d'un produit de deux $p$ si on crible par Fam(i) en progression arithmétique de raison 30, tel que définis ci-dessus ainsi que dans le programme du crible...etc; avec dans ce cas : $p'$ appartenant à $[7 ; 31]$ pour calculer le produit, voir programme")
3) On crible les $A$ d'Ératosthène avec le crible E , pour une limite fixée : $n = 15k = 210$ avec la $fam\: 7[30]$ : ce qui donne les entiers Premiers $P'$ représentés par des $1$; de premier terme 7 en progression de raison 30 : $7,37,67,97,.....n=187$ ....etc
4) pour $n = 15k = 210$ fam 7; soit (210 - 7) / 30 : 7 entiers à cribler, de 7 à 187 . résultat obtenu :
A_) crible E Donnez N: 210
crible:[1, 1, 1, 1, 1, 1, 0]
B_) crible G: Donnez N: 210 avec $P\leqslant\sqrt{2n}$ . (" ci-dessous : image du criblage de la fonction G")
....crible: [ 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1] seul $7 \:et\: 97$ partage le même reste avec $420$ modulo P , {7,17}.
Les A marqués 0 sont congruents à $P$, avec $2n=420$
On va re-cribler E ci-dessus en A) avec le crible G en B), même limite n = 15k = 210 et la même fam 7 ;
ce qui donne les entiers représentés ci dessous [$7,37,67,97,127$...modulo 30 ..n =187 ]
C_) criblage de E avec G : [(1), 1, 1, 1, 1, 1, 0] on marque en rouge les $A$ d'Ératosthène $congruents[P]$ correspondant aux 0 du crible G en B_) ; il reste par conséquent les $1\:non\: congruents\:[P]$ qui vont former les couples P'+q décomposant 420 en somme de deux nombres premiers $P'+q$.
5) On réitère avec $n + 15$ soit $15(k+1) = 225$. selon la propriété de L'algorithme dans les congruences elles vont se décaler d'un rang afin que $(2n+30) - (A+30) =$ $q$ ou $multiple\: de \:(P)$ ; criblé précédemment. On utilise les nouveaux restes $R$ de $(2n+30)\: par (P)$.
A_) crible E : [1, 1, 1, 1, 1, 1, 0] ("pas de changement ni de décalage ce qui est normal, ce sont les même nombres $P$ qui criblent.")
B_) crible G : [1, (0), 1, 1, 0, 1, 1] à partir du deuxième rang, on reproduit le criblage précédent décalé d'un rang par obligation : avec les nouveaux $R$ mais les mêmes nombres $P$; le contraire serait absurde. d'où $37\: et\: 127$ seront avec 450 $congruents\; [P]$ et bien entendu 7 et 97 sont libérés de leur congruence, donnant deux couples P'+q=450
C_) criblage de E , avec G : [1, (1), 1, 1, 1, 1, 0] à partir du 2ème rang là aussi, on reproduit exactement l'image du criblage précédent qui a vérifiée la conjecture, mais avec les nouveaux $R$ et les mêmes premiers $P$ . Dans le cas contraire on perdrait l'égalité et la propriété des entiers de $n\;à\;2n$.
De part ce décalage d'un rang des congruences, on a simplement décalé les couples d'un rang, afin que P'+ q = 450 le contraire serait absurde.
D'où $7$ qui était avec 420 $congruent\; [P]$ se trouve ainsi libéré de sa congruence; c'est à dire qu'il ne peut plus partager le même reste $R$ par $P$ avec $2n$ qui a augmenté de 30, d'où $7 + (413+30) = 450$ avec q=443 qui est un nombre premier, car déterminé par $450\not\equiv{7}[P]$.
C'est cette propriété de ce principe de fonctionnement du crible, avec le décalage des congruences sur le successeur $A+30 = 37$ qui va être utilisée pour prouver la conjecture.
On voit déjà l'idée pour $n = 15(k+2) = 240$, d'où $37$ va vérifier la conjecture : $480 - 37 = 443$ ; car le décalage de la congruence sur son successeur 37, implique obligatoirement $450\not\equiv{37}[P]$, car q = 443 est toujours un nombre premier, le contraire serait idiot....etc etc.
6) Il vient donc : Afin d'infirmer la CG pour $15(k+2) = 240$ en supposant qu'elle soit fausse :
a_) La fonction G doit donc marquer d'un 0 les $A$ = 1 d'Ératosthène du criblage précédent au point 5_) , C_) tel que : $30(k+1)\not\equiv{A} [P]$ Mais : avec les nouveaux $R$ de $30(k+2)\: par\: (P)$, c'est à dire, avec les mêmes premiers $P$ de la limite précédente; éventuellement avec un de plus.
b_) Or : Suite à ce décalage des congruences, la fonction G doit aussi et encore, marquer d'un 0 les entiers (0) qui avec 30(k+1)étaient $congruents \;à \;P$ c'est à dire : pour être rigoureusement sûr, suite à ce décalage, il faut marquer d'un 0 tous les entiers d'Ératosthène du criblage précédent relatif à $n = 15(k+1)$ ; avec les nouveaux reste $R$ et les mêmes nombres premiers; ce qui est absurde.(cqfd)
c_) En effet selon l'affirmation du point b_) : les restes $R$ relatifs à $n = 30(k+1)$ ont changés pour $n = 30(k+2)$, mais pas les nombres $(P)$ qui criblent.
Il vient de ce fait que les indexes de ces nombres $P$ qui criblent ne sont plus les mêmes, car les indexes augmentent de 1, ce qui occasionne le décalage d'un rang des congruences sur leur successeur;
la division de $2n = 30(k+2)\: par\:$ $(P)$ ne donne qu'un $R$ par nombre $(P)$ ; elle ne restitue pas les restes $R$ des précédents criblages successifs , relatif à $n = 15 (k+1) \; ; 15k \; ; 15(k-1)\;...etc$.
D'où il est impossible de marquer d'un 0 tous les éléments d'Ératosthène de 1 à n par la fonction Get donc de n'avoir aucun couple P'+q = 30(k+2) afin d'infirmer la CG suivant cette supposition !
Ou pour 2n + 2 de façon générale, en fonction de la forme de $n$ et la fam(i) fixée suite à la forme de $n$.
En effet, un raisonnement par l’absurde est évident : (Si on marquez tous les A d'Ératosthène pour la limite n suivante, il est clair qu'il n'y aurait plus de nombres premiers q entre n et 2n ...!
Ou encore, pour que les [0] de Goldbach, se décalent sur les [1] d’Ératosthène, il aurait fallu que la répartition des nombres premiers [1] du crible Ératosthène, correspondent à l’index de départ du crible de Goldbach et en plus qu’ils soient en progression arithmétique de raison P de Goldbach « les nombres P qui criblent ». Ce qui est clairement impossible.
Mais en conclusion : il vient que pour n = 15(k+1) + a, on ne fera que répliquer à partir du deuxième rang une solution des congruences ayant vérifié la conjecture précédemment pour n = 15k + a, Mais simplement décalée d'un rang.
Car dans le cas contraire :
Cela reviendrait à dire, que l'on supprimerait les nombres premiers q de n à 2n, ayant été défini pour la limite précédente n = 15k + a si tel était le cas.....!
Ce qui est absurde. voir l'illustration du dernier pdf.
Pour résumer, quel que soit la limite n = 15k vérifiée, il vient de par le décalage d’un rang qui s’ensuit, la conjecture sera donc vrai pour n = 15(k+1) puisque elle aura été vérifiée pour n = 15k et ainsi que les A non congruents à P, qui précèdent les A' = P' premiers; pour cette limite n = 15k.
(« Car suivant la propriété récurrente du crible : Les entiers $A$ premiers ou pas, de $7$ à $n$ non congruent à [P] avec $2n$; qui précèdent un nombre premier $P'$, la conjecture sera alors vérifiée pour : $n = 15(k+1)$. Cette affirmation se démontre élémentairement .»)
Autrement dit, la variation du nombre de couples $P' + q = 2n + 2$ sera négligeable à cause du décalage d'un rang des congruences et il en est tout autant du nombres de nombres premiers $q$ appartenant à [n;2n], c'est le même cardinal à une exception près.
On prouve par là, qu'il est impossible d'infirmer cette conjecture. Donc la conjecture de Goldbach est vraie !
La densité du nombre de nombres premiers $q$, ainsi que le nombre de couples $P'+q = 2n$ sont étroitement liée au théorème des nombres premiers, à la conjecture ou au " théorème de Goldbach" ainsi qu'à la densité de premiers de 1 à n ou de n à 2n, caractérisé par ces deux cribles E et G avec leurs fonctions.
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Par exemple: Si on prend n = 211 ; soit 2n + 2 j'aurai pris la fam 1[30] :
1) qui a vérifié n = 15k + 1 = 196 : dans les deux cas on utilisera pour le crible G les nombres $P$ de $7 \:à\:19$ et $p$ de $7 \:à\:13$ pour le crible E
Donnez N: 196 ; crible G:[0, 0, 1, 0, 1, 1]
Donnez N: 196 ; crible E:[1, 1, 1, 0, 0, 1] donc ok 2 couples avec P' = 61 et 151
2) pour n =15(k+1) +1 = 211 ; 2n + 2 = 422.
Donnez N: 211 ; crible G:[1, 0, 0, 1, 0, 1, 1] on a bien le décalage d'un rang à droite du premier élément, dû au changement de restes.
C'est à dire que l'on réplique la solution précédente à partir du deuxième rang, seul le premier élément est un inconnu.
Donnez N: 211 ; crible E:[1, 1, 1, 0, 0, 1, 1] ok, 2 couples avec P' = 151 et 181
("On utilise le même principe qu'a utiliser Euclide pour démontrer l'infinité du nombre de nombre premier, en rajoutant 1 à la limite n précédente, ayant vérifié la conjecture, on décale d'un rang les congruences, les restes $R$ de $2n+2$ par les même nombres premiers $P$ ne sont plus les mêmes, alors que les nombres $P$ qui sont utilisés dans les deux cribles pour la limite n + 1, eux ne varient pas. !")
A noter : que l'on a aussi la possibilité d'utiliser les deux autres familles $13[30]+19[30]$ et inversement pour cette forme de $n = 211$; relatif à $2n + 2 = 422$. Avec les mêmes $P$ bien entendu. Si on continue il est claire que pour $n = 211 +1$, soit $422 + 2$ , on change de famille pour vérifier $30k + 4 = 420 + 4$ on prendra par exemple la fam $17[30]$ ou les deux fam $11\;et\; 23 [30]$ dont leur somme donnera $30k + 4$.
On testera pour vérifier : $n = 15k + 2 = 197$ suite à $196 + 1$ précédemment.
Par définition, $n = 197$ a lui aussi vérifié la conjecture car vérifiée pour $15(k-1) + 2$. Elle est donc vérifiée jusqu'à n = 211 . D'où on est sûr qu'elle serra vérifiée pour $30k + 4 = 424$...etc.
Dont le lecteur, pourra vérifier le résultat, en utilisant les deux cribles du post ci-dessus.....Mais qui ne changera rien à cette résolution.
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Pour la forme:
[" On prend une limite $n = 15k + a$ , avec $a$ entier naturel appartenant à $[0\: ; 14]$ afin de parcourir tous les entiers $2n\geqslant{300}$ la conjecture ayant été vérifiée de 6 à 300. En fonction de la forme de n on choisit la famille modulo 30 à utiliser."]
Autre extrait: en ne criblant qu'une fois et où on décale simplement les congruences d'un rang , ce qui permet de vérifier jusqu'où la CG est vérifiée : C'est à dire jusqu'où il faut remonter en arrière en utilisant les restes $R$ de $2n\:par\: P$ précédants
On a fixé $n = 15k = 1140$ , $Fam=7[30]$ on crible $mod30$ : de $7\: à\: 1140$ avec E , puis avec G….
ce qui donne les $A$ et 2280 congruents à $[P]$ [7,37,67,97,......modulo 30 ....n = 1117] marqués par des 0.
[1, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 1, 1, 1] G
[1, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 1] E .
Pour $n= 15(k+1)$: seul la première cellule [X] est l'inconnue, on reporte les congruences sur les successeurs $A+30$
[x]1, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 1, 1, [1 ]
[1)1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 1]
Pour $15(k+2)$ ; On aura deux [x,x] inconnues
[x, x] 1, 1, 1 0, 1, 0, 0, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 1,] [1,1
[1,1,) 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0,1 , 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 1]
Puis : Trois [xxx] inconnues pour $15(k+3)$
[x x, x]1, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 0,] [1, 1,1
[1,1, 1), 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 1, 1]
Constat et conclusion, elle serait encore vérifiée sur plus d'une dizaine de criblages successifs....simplement avec les $R$ de $30k = 2280$ et leurs $P$ qui ont criblés, sans utiliser les deux cribles. Autrement dit, le crible n'a fait que de décaler d'un rang , 2 rangs, 3 rangs une solution ayant vérifiée la conjecture précédemment .
On peut d'ailleurs remarquer que c'est tout simplement une conséquence directe du TNP et des deux cribles E et G, avec leur fonction :$\frac{n}{Ln\:n}$ et $\frac{n}{Ln\:2n}$ qui utilisent les nombres premiers $P\leqslant\sqrt{n}$ ou $P\leqslant\sqrt{2n}$
Ce qui donnerait au minimum, le nombres de couples $P' + q = 2n$ par la fonction : $\frac{\pi(n)}{Ln\:\pi(n)}$ puisque l'on crible à nouveau les nombres $ = P'$ de $\pi(n)$ ; c'est à dire les $P'$ non congruents à $P$ , tel que $2n\not\equiv{P'}[P]$.
On a donc pour la première ligne d'Ératosthène $n = 1140$ où le nombre de premiers "1" $P_{(n)} = 26$ : $\frac{26} {Ln\: 26} = 7,98...$ sur un réel de $16$ couples. ("Mais on peut encore affiner cette fonction. la variation du nombre de couples p+q = 2n sera oscillatoire.")
On se retrouve à peu près dans le principe de la descente infinie de Fermat : pour marquer tous les $1$ et les $0$ des criblages précédent et bien il faut les restes $R$ précédents de : $15(k+2) ;15(k+1) ; 15k = 1140 ; 15(k-1) ; 15(k-2)$....etc. Plus $n\rightarrow\infty$ il faudra redescendre de plus en plus, sur les restes $R$ des criblages précédents ... Ce qui prouve qu'il est impossible d'infirmer la conjecture.
Explication sur le principe de base de l'algorithme G:
Criblage Par famille en progression arithmétique de raison 30, en fonction de $n$ :
On calcule le reste $R$ de la division de $2n$ par $P\leqslant\sqrt 2n$ afin de l'utiliser pour marquer les entiers $A$ congrus $R$ modulo $P$
puis on calcule : $J = R$ + $k*P$ si $R$ est pair ;
si $R$ est impair$ J = R$ puis $J + k*P$ jusqu’à j %30 == Fam : « la famille qui a été choisie par rapport à $n$. »
si j %30 == Fam ; on calcule l'index : j//30 = idx et on crible les entiers $A\equiv{R} [P]$ c'est à dire $\congruents\; avec\; 2n \;[P]$ par pas de $P$ , de l'idx à n//30 : en remplaçant le 1 par 0. (" ces entiers et 2n qui partagent le même reste $R$ modulo $P$")
Fam(i) est une des 8 familles, de premier terme : {1,7,11,13,17,19,23,29} fixée par la forme de $n$ et sa limite.
En exemple ci-dessus: pour $n = 1140$ $P = 7$ , le reste $R$ de 2n par 7 = 5 ; d'où $j = 5 + k*7 = 187$, qui est $\equiv {7}[30]$ la Fam fixée
l'idx = 187//30 = 6
$P_i = 7$ part de la 6ème cellule $= 187$ , qu'il marque d'un 0, puis par pas de 7 on marque les entiers représentés par des 1 d'un 0 jusqu'à la limite n / 30 , 38 cellules ou entiers modulo 30.
etc. On réitère avec $P = 11$....etc $P \leqslant 47$
dossier modifié:
https://www.cjoint.com/c/OByklBXrpoj
https://www.cjoint.com/c/NKfghFoR7dN
#358 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 27-04-2019 15:25:52
Tu as vraiment des inaptitudes à lire correctement, normal que tout t'échappe.
(encore une fois) Je t'ai expliqué le fonctionnement de G à mainte reprises,.
Ah bon nouveau ..tu as expliqué le fonctionnement du crible G, uniquement en disant c'est pareil que Ératosthène qui crible de 1 à 2n...
le résultat et son interprétation ,ne dit en rien , ni n'explique en rien : comment il fonctionne toi tu travailles de 1 à 2n et tu crois parce que tu prends le résultat final pour acquis du crible G que tu as compris quelque chose ..?
si c'était le cas tu aurais vu depuis longtemps qu'on peut prédire le criblage de 15(k+1) ce que je t'ai détaillé avec n= 105 c'est pourtant pas difficile de comprendre pourquoi un nombre premier P de 7 à 105 qui est congru 2n[Pi] ne peut plus l'être pour n=120 d'où ce nombre premier P = 67 vérifie la conjecture pour 2n = 240
ça c'est vraiment difficile à comprendre , sans avoir à repasser par tes bits...??? C'est vraiment lourd....
#359 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 27-04-2019 14:24:39
je t'ai demandé d'expliquer le fonctionnement de G et tu te caches derrière ton inaptitude à prouver faux ce que j'ai demandé .
Maintenant c'est nouveau je décale les éléments de E....de 1 à n...??? et je suis obligé de recalculer les congruences de 1 à n pour n=15(k+1) ???
Donc, même en te mettant devant ta bêtise qui ne te permet pas d'expliquer ce qui est évident au post ci-dessus, tu t'entête avec tes bits....de n à 2n....
malgré mes explications tu n'est même pas foutu de calculer l'index de départ des $P_i$ qui criblent dans G....? Va jouer à la marelle , avec tes bouts de papiers ...ça te ferra du bien...!
#360 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 27-04-2019 13:36:55
Bien, tu commences à comprendre.
Non moi je connais ce principe depuis plus d' une quinzaine d'années, mais toi tu ne comprends toujours pas que je n'ai nul besoins d'aller voir ce qui se passe avec ton crible d'Ératosthène de n à 2n...et que tous les Mathématiciens savent pertinemment que c'est inutile...
Moi je viens de te prouver ton incompréhension, fais en de même en détaillant de 1 à n que le crible G est faux..!
En quoi il est impossible de prévoir l'étape n+1 du crible G ?
Comment tu fais pour utiliser les reste R du criblage à L'étape n ? avec des preuves !!! Et en montrant que 67 qui était congru à l'étape n , ne l'est plus à l'étape n+1...
explique pourquoi...explique la fonction de G de ce crible
Ce que je viens de te prouver...!
Sinon prend l'air ça permet de réfléchir.
#361 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 27-04-2019 12:57:00
la bonne blague , tu te gardes bien de prendre une petite primorielle, afin que l'on ne puisse te mettre le nez dans ta.....
primorielle de 7 =210 =2n
7 nombres composés consécutifs..
Mon secteur d'éléments composés est :$[212,213,214,215,216,217,218]$ = ton secteur d'éléments de $n\, à \,2n$ [0,0,0,0,0,0,0] woaaaa : il a inventé l'eau chaude...
tu ne vois même pas qu'il n'y a qu'un élément dans cette suite d'entiers consécutifs composés qui appartient à une famille modulo 30, 217
qui n'est même pas utilisé dans ce qui suit ci-dessous
mon secteur du crible G
$ fam=7$ ; $n=105$ ;$P_i\leqslant\sqrt{210}$
mon secteur d'éléments G : [0, 1, 0]
mon secteur d'éléments E : [1, 1, 1] ...t'as pas de bol un secteur de 3 éléments dont un vérifie la conjecture...
tu es tellement à la ramasse , que tu ne sais même pas quoi regarder..Je vais t'aider à y voir clair:
dans le secteur G, 67 est $\equiv{210} [P_i]$ avec $P_i = 11;13$ qui par conséquent divise $143 = 210 - 67$
comme je suis Madame soleil je prédit que pour $n +15$ soit $15(k+1) = 120$ ; $67$ serra $\not\equiv{240}[P_i]$ car en effet le reste R de 240 par 11 et le reste R de 240 par 13, ne sont plus les mêmes par obligation....Principe du fonctionnement de l'algorithme G.
l'index de ces deux nombre $P_i$ a changé...!
Ce que tu n'as jamais été capable d'expliquer, d'où :
Comme on sait que les congruences se décalent d'un rang, 37 qui était non congru $210[P_i]$ se reporte sur son successeur 67....par conséquent il vient que pour $2n = 30(k+1) = 240$ la conjecture serra vérifiée ....C'est tellement complexe à comprendre ????,
Alors STP, arrête et amuse toi avec tes vecteurs binaires et ton crible d'Ératosthène de 1 à 2n....
Tu peux d'ailleurs le mettre ton programme d'Ératosthène que l'on regarde ....comment tu travailles....en détaillant et en prouvant tes dires...!
Car moi j'ai la correction de mettre mes cribles et programmes à disposition.
#362 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 27-04-2019 07:55:06
Et voilà, tu es reparti avec "tu ne comprends rien à G" alors que je t'ai expliqué simplement comment et pourquoi il fonctionne (image, explication et formule élémentaire).
En plus tu es un menteur ???
tu as expliqué le fonctionnement de l'algorithme , et pourquoi il fonctionne ...où ça ?
lors de sa programmation on m'a demandé si j'étais sûr du résultat de ce crible ..
j'ai donc donné une preuve élémentaire .
Alors à ton tour de dire pourquoi il marche quel que soit n fixé, et comment il fait. Sinon on serra sûr que tu n'es qu'un fanfaron et un trolleur!
que vient faire une séquence d'éléments de 1 bit....si tu est incapable de dire ce que représente les bits et en quoi cela permet de te dire ceux qui sont congrus ou pas à $2n[p_i]$ ? En progression arithmétique de raison 30.
Montre nous ça ! en expliquant dans ta séquence de bits, les congrus et les non congrus...!
#363 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 27-04-2019 06:42:42
@collag3n
tu n'as pas fini de parler d'un crible G que tu ne comprends pas et de polluer ce sujet avec des remarques qui frisent l'ignorance.
Que tu ne sois pas capable lorsque l'on crible les congruences des entiers d'Ératosthène de $7$ à $n$ de comprendre pour le criblage suivant $15(k+1) +a$ que la congruence se décale sur son successeur modulo 30 , c'est ton problème , et là tu deviens lourd...!
$15k +7 = 907\; ;2n =1814$
$7;37;67;97;127;157......907$ sont $\equiv{2n}\;[P_i]$ $7 ; 97 ;127;$ ce qui donne : $1814 - 37={q}$ soit 1777; $1814 - 67 = {q}$ soit 1747..
Serais-tu incapable de comprendre que si $n$ augmente de 15, soit $15(k+1) +7$ d'où $2n = 1844$ que les entiers congrus ou non congrus à $2n\;[p_i]$ vont augmenter de 30...?
Ce qui par obligation te donnera $67\; et \;97$ $\not\equiv{(2n+30)}[P_i]$ afin que :$1844 - 67 = 1777 ={q}$ et que $1844 - 97 = 1747 ={q}$ je ne peux pas prédire ça...? De qui tu te moques là...? Je n'ai pas besoins du crible G pour le prévoir, ni pour $15(k+2)+7$
Si tu es incapable de comprendre ce qu'un collégien comprendrai, alors prends tes papiers que tu décales et va jouer au billes avec ton crible d'Ératosthène dont tu ne sais même pas qu'il est inutile de cribler jusqu'à 2n....!
Alors que toi:
tu ne peux prévoir le résultat d'un AND binaire sur deux vecteurs de bits "aléatoires"? que l'on fait glisser l'un par rapport à l'autre?
Donc tu prends ton crible Ératosthène , tu re-cribles jusqu'à 1844 , tu regardes ton AND binaire ou autre foutaise, avec tes deux vecteurs de bits "aléatoires"....
Et par miracle tu constates que effectivement j'ai toujours 1777 et 1747 qui sont premiers mais superposés sur 67 et 97....alors qu'ils était superposés sur 37 et 67 lors du criblage précédent ....Qu'elle invention cet AND binaire....mais par quel miracle il en est ainsi....???
#364 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 26-04-2019 15:05:55
ce qui n'est pas une condition nécessaire , c'est justement ce que tu as fais remarqué pourquoi exécuter 2 fois
ben, par ce que personne n'a réussi à comprendre ce décalage des congruences qui effectivement est évident..cela n'a pas trop d'importance dans la résolution afin de bien clarifier avec le crible G, ce qui se passe à chaque étape du criblage pour $n = 15k +a$ ; $15(k+1) +a$
cela permet de rendre bien visible le décalage des congruence alors qu'Ératosthène reste fixe et n'augmente d'un élément que par pas de 30 soit pour $30(k+1) +2a$
La plupart des personnes n'ont rien vue de ce décalage car il ne comprenne pas le crible G...c'est désolant mais c'est ainsi et tu en sais quel que chose... si tu ne mets que criblage E puis G directement sur E.
pour en revenir à $n = 1080$
a_) c'est un multiple de 30 , donc chacune des 8 fam peut être utiliser pour vérifier la conjecture..
b_) ce qui n'est pas le cas si $n =15k + a = 907$ où $a = 7$ dont seulement trois fam sur 8 peuvent être utilisée
soit par exemple pour: $30k +2a = 1814$
pour les fam: 7[30] le complémentaire par rapport à $2n$ est aussi fam :7[30] ; $7+7 =14$ donc $7+37 = 44 = 30k+14$
ou : fam 1[30] + fam 13[30] dont la somme donnera bien $2n = 30k +14$
c_) $a \in[0,1, 2, 3, 4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14]$ te donne bien les 15 formes de n parcourant l'ensemble des nombres pairs 2n. Et les fam à utiliser en fonction de ces 15 formes, en annexe 1 fin de page 6
un extrait : Pour $n= 15k +a$ $[a\rightarrow 3,6,9,12]$ ce qui donne 6 fam sur 8 qui peuvent être criblées , pour $a =9$ : $fam\, 7\, +\, fam\, 11$ ; somme = 18;
$30k +18 $ $\rightarrow$ $7+ 41 = 48$ ;
ou :$ fam \,1\, +\, fam\, 17$ ; ou encore $fam\,19 + fam\,29$ c'est ok...
si tu prends $a = 4$ alors pour $15k + a$ tu peux prendre $fam\,19 + fam\,19 = 38 $ soit $30k + 8$ ou $fam\,1 + fam\,7$ ; 3 familles sur 8
#365 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 26-04-2019 08:24:11
Bonjour:
@Yoshi
Concernant ta question , on peut partir dans l'ordre que l'on veut avec les 2 cribles , car le but est d'avoir les deux images de ces deux premiers criblages, afin d'observer ce qui ce passe avec le Crible G.
Sachant que ce n'est quand même pas une condition nécessaire.
Le but étant de cribler la suite arithmétique consécutif au criblage d'Ératosthène Crible E
A)Crible E; $n =15k +7 = 907$ ; $fam = 7[30]$ nbr de cell: $907//30 = 30$
images des 2 cribles:
n°1, E : [1, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 1]
n°2, G : [0, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1]
que j'inverse ou pas cela n'a aucune importance, pas plus que si je ne fais pas ce criblage n°2 car je peux le faire directement sur n° 1.
Voici en n°3 ce que cela donne je crible n°1 avec n°2, G afin de marquer en rouge les entiers d'Ératosthène congrus ou non à $2n[P_i]$
n°3 : [1, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 1]
On connaît par conséquent les entiers d'Ératosthène $\not\equiv{2n}[P_i]$.
Que ce soit des nombres premiers = 1, ou pas = 0. Tu verras que cela va avoir son importance, pour le criblage de $n = 15k(+1) +7$; ci-dessous
n°4, E : [1, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 1]
n° 5, G : [0, 0, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 1, 1] on décale d'un rang les congruences.
n°6, G : [1, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 0, 1]
plusieurs constats sont évidents entre ces deux criblage suite au décalage des congruences n°3 et N°6.
a_) on gagne un élément en tête de liste et on perd une élément en fin de liste , qui s'avère être un nombre premier $q [n;2n]$ qui va venir augmenter la suite d'Ératosthène $[7 ; n]$
b_) On avait enn°3, 8 couples $p+q = 2n$; on en gagne 1 de plus en n°6
est-ce un hasard ? à ce stade surement pas ! suite au décalage des congruences :
au rang 5 on a perdu un couple , que l'on regagne au rang 9 , or c'est un multiple = 0 qui était $\not\equiv{2n}[P_i]$ et qui c'est reporté sur son successeur premier = 1; de la même façon qu'au rang 24 , un 0 $\not\equiv{2n}[P_i]$ ,c'est reporté sur son successeur premier 1.
c_) Ce n'est donc plus une question de nombre premiers $q$ qui viennent se superposer sur $p$ ; mais tout simplement les entiers $\not\equiv{2n}[P_i]$ qui se décalent sur leur successeurs modulo 30 . Faute de n'avoir pu découvrir cet algorithme: crible G et de m'avoir permis de m'aider à l'élaboration du programme et de tes questions @Mr Yoshi.
d_) Ce sont bien ces conséquences qui nous donnent la raison pour laquelle cette conjecture n'a jamais pu être infirmée, mais surtout la raison admise : qu'à partir d'un entier 2n assez grand elle est vraie ! Et pour cause, le nombre de couples p+q qui décomposent $2n$ ne pourra qu'augmenter , même si la courbe est oscillatoire lorsque $n\to\infty$ , de la même manière que le nombre de nombre premiers $P$ appartenant à $[1; n]$ ou les nombres premiers $q$ appartenant à $[n ; 2n]$
Il ne reste qu'à valider mon raisonnement prouvant que la conjecture est vraie...!
quelque détails dans l'explication ont été apporté , suite aux explication ci dessus .
#366 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » suite arithmético-géométrique » 25-04-2019 08:38:59
Et bien ??:
U0 =1
U1 =2*U0 +1 = 3 non ?
U2 =2*U1 +1 = 7
de raison $R = 2^n$ suite géométrique ...
#367 Re : Entraide (supérieur) » interet suite » 25-04-2019 07:42:07
biiijouuuuuur
peut être que le taux moyen sur 5 ans veux dire capital + intérêt cumulés au bout d'un an on a don 53640 et il faut aller jusqu'à 68200...
Si effectivement on ne prend en compte que les intérêt au bout de 5 ans alors : 0,0728 .
#368 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 24-04-2019 13:40:24
Re @Yoshi
J'ai récupéré les index correspondants de la dernière boucle :
[7, 14, 21, 28, 35, 6, 17, 28, 8, 21, 34, 6, 23, 8, 27, 22, 22, 7], il n'y
en a que 18, ce n'est donc pas eux (ou pas seulement)
Je vois :
7, 14, 21, 28, 35 tous séparés de 7
6, 17, 28 tous séparés de 11
8, 21, 34 tous séparés de 13
6, 23 écart 17
8, 27 écart 19
22 correspondance avec 23
22 correspondance avec 29
7 correspondance avec 31
Ce sont les débuts indexs de chaque $P_i$
par exemple $n=1080$ ;$ Fam\: =7$ ;$\sqrt{1080} = 32,..$ :
pour $P_i = 7$ :
on calcule:
le produit $j = 7*31 = 217$
si : j%30 = fam
index: $j//30 =7$
7 part de l'idx 7 et marque 0 par pas de 7......>1080//30
on réitère avec 11
le produit $j = 11*17 = 187$
si : j%30 = fam
index: $j//30 =6$
11 part de l'idx 6 et marque 0 par pas de 11......>1080//30
etc on réitère avec 13:
En résumé: là on part de l'index du produit j = a*b pour Ératosthène.
je t'ai tout envoyé suivant ta demande...
@+
PS: oui on peut commencer par n'importe quel crible. car le crible G, crible les congruences de la suite d'Ératosthène donc de la même Fam et même limite..
donc peu importe puisqu-ensuite : soit je crible soit je superpose les deux images criblées..c'est cette dernière solution que j'adopte car elle est intéressante à analyser sur le plan visuel en n°3 , par exemple pour la prédiction de 15(k+1) + 7; 15(k+2)+7 sans re-cribler...!
je remet les liens ci-dessous
#369 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 20-04-2019 11:20:13
Tu veux que je t'explique à nouveau point par point comment fonctionne TON crible ? encore ?
Pour quoi faire? tu refuse obstinément de sortir de ta vision des choses pour voir ce qui est une évidence: Tu cribles $a\equiv 2n\[P_i\]$ (oui $a$ est entre 1 et n, et alors?) ce qui revient à cribler $2n-a\equiv 2n\[P_i\]$
.
Malheureusement l'obstiné c'est toi qui ne pouvant pas comprendre la forme de ce principe de fonctionnement, tu t'acharnes sur le fond en disant que c'est pareil que de cribler jusqu'à 2n et de faire du pliage ...qui n'apporte rien..! et tu le sais !
il y a une résolution comment fais tu pour contredire cette résolution !
que fais tu des restes$ R_i$ qui indexent les $P_i$ qui criblent qui sont à l'origine de ce décalage , qui changent lorsque n augmente de 15, permettant de prévoir le prochain criblage de 7 à 15(k+1) dont je viens de démontrer le contraire à ton impossibilité à prédire; car tu es dans ton pliage qui ne peut rien te dire. ni tes vecteurs qui t'obstinent.
ce n'est pas parce que cela semble pareille sur le fond que de cribler de n à 2n que cela à le même goût ! ou la même forme pour la résolution ...!
pour marquer tous les 0 de 7 à n , il faut utiliser tous les restes des criblage successifs et précédents ...ton pliage te donne cette particularité ???
On est limité par le nombre de restes $R_i$ affecté à chaque $P_i$ qui crible de 7 à n. lorsque n augmente de 15, on a les même $P_i$ mais surement pas les même $R_i$ . l'augmentation de 30 des entiers consécutifs lorsque n augmente de 15, permet de garder la même propriété de n à 2n; c'est à dire on se décalent d'un rang dans les congruences et pour cause, on peut prédire le prochain criblage ...! ce que tu n'as jamais été capable d'expliquer sur ce principe ...ni de le comprendre.
Mais au moins cela à le mérite pour moi, de voir ce que tu ne comprends pas et de consolider mon raisonnement par des points de détails.
D'où ton impossibilité à prédire les prochain entiers congrus ou pas ....ce qui est pourtant évident et devant ton nez...Et Sans avoir demandé une seule fois: comment ton algorithme fonctionne exactement, qui te permet d'utiliser sa propriété.
#370 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 20-04-2019 10:24:07
Ta partie rouge de 1387 est le crible de 907 décalé de 32 positions (vu que tu à fais 2n+960, 32 étant simplement 960/30 vu que tu split modulo 30)
1) je n'ai pas fais 2n+960 j'ai criblé a) de 7 à 907 et b) 7 à 1387 les entiers criblé par É, avec le crible des congruences.
2) je n'ai tien décalé du tout ! c'est ton idée et tu ne comprends pas pourquoi !!! cette particularité en criblant de 7 à n et non jusqu'à 2n
3) le crible 907 décalé de 32 positions ??? explique de 7 à 1387....? l'intervalle en rouge ou tu l'as vu dans l'intervalle dans l'intervalle de 7 à 907...???
comment il se serait décalé ????
4) si tel était le cas on aurait la même image dans l'intervalle de 7 à 907 quelque part....tu ne crois pas ???
5) Petite question : Dans le document , est-ce-qu'au moins tu as lu et compris le fonctionnement du crible G, et qu'en as tu compris...???
6) la partie bleu elle s'est décalée d'où ???? Entre 7 et 907 et avant la partie rouge...?
7 ) j'utilise le principe DE FONCTIONNEMENT ET LA PARTICULARITE DE CET ALGORITHME DANS LES CONGRUENCES...!
Et non le résultat du nombre de nombres premiers $q$ appartenant à $[n; 2n]$ (""que tu plies inutilement "") car ils n'ont jamais apporté la moindre particularité depuis 260 ans , étudiés par des spécialistes de cette conjecture ! ainsi que tes vecteurs..!
Ni permis d'infirmer cette conjecture !
8 ) le seule décalage que tu peux voir c'est les deux parties rouge ...! Alors explique le pourquoi de ce décalage des congruences ...? Car c'est certain, tu finiras par comprendre le principe de fonctionnement de cet algorithme....(" et sous réserve ma résolution de la conjecture que tu te ferra un plaisirs certain à démolir...")
Dont tu as la réponse dans le document...§
9) ne dit pas ce que tu penses que j'ai fais.... mais détail point par point , le fonctionnement et le décalage des congruences lorsque $n$ progresse modulo $15$ dans la suite arithmétique 7 de raison 30 !!
ce n'est pas si difficile...demande toi ce que j'ai utilisé pour calculer la congruence des entiers d'Ératosthène; qu'est-ce - que j'ai réutilisé ou pas lorsque n à augmenté de 15...
Je n'ai rien plié du tout...!
10) Donc j'utilise un algorithme crible G et son principe de fonctionnement , Alors démoli mon hypothèse avec son principe de fonctionnement de cet algorithme ...
En commençant par la première hypothèse: Comment tu vas empêcher l'algorithme d'Ératosthène crible E , de ""distiller "" des nombres premiers consécutifs en progression arithmétique de raison 30 de premier terme 7, lorsque $n$ augmente de $15$ ...c'est à dire à chaque criblage (""récursif"") de $7\: à\: 15(k+1)$.
En expliquant le rôle de tes factorielles dans ce criblage modulo 30...!
Merci du détaille et des arguments ...comme je l'ai fais dans le document...
11) explique pourquoi je ne peut pas prévoir le décalage d'un rang des congruence de $7\: à\: 15 k$ pour le décalage suivant de $7\: à\: 15(k+1)$ puisque les entiers dont on calcule leur congruence augmente de 30 alors que les entiers d'Ératosthène sont les mêmes, il ne ce sont pas décalés ni partit quelque part...et on utilise pour ce faire les mêmes nombres premiers $P_i$ qui criblent...! seul quelque chose à changé...!
Petite illustration pour apporter de la lumière dans une grosse zone de brouillard
crible Eratosthéne :
7 ; 37 ; 67 ; 97 ; 1 27 ; 157 ; 187 ; 217 ; 247; 277.
crible G
[1, 1, ; 1, ; 0, ; 1, ; 1, ; 0, ; 1, ; 1, ; 1]
par quel miracle sans cribler on ne peut pas prévoir les entiers d'Ératosthène qui pour le criblage de $7\: à\: 15 (k+1)$ ou même pour $15(k+2)$ vont être congrus ou pas à $2n[P_i]$ ...? en fermant les yeux ...?? Alors que tu sais que les congruences se décalent d'un rang...!
rebelotte puisque tu ne peut rient prédire ...
7 ; 37 ; 67 ; 97 ; 1 27 ; 157 ; 187 ; 217 ; 247; 277.
OUI ou NON ??? le seul inconnu est le premier terme 7..OUI ou NON
#371 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 20-04-2019 08:37:18
En aucun cas ils ne se portent se portent garant de ma résolution . Par contre en programmation d'algorithme il faut au minimum avoir une bonne connaissance de la répartition et de la progression des nombres premiers de 7 à n. Ce que tu ne supportes pas car tu es dans l'incompréhension total de ces algorithmes .
De plus une affirmation se prouve avec des arguments le contraire aussi
Explique nous un peu comment tu vas plier tes papiers en ne criblant que de 1 à n, puisque l'algorithme dans les congruences est basé sur une formule basique où tu est dans la plus totale incompréhension..mais puisque c'est basique fait nous l'honneur d'expliquer son fonctionnement.
Depuis quand ce que tu ne comprends pas serait un argument pour mettre en doute ma résolution.
Voyons un peu où tes primorielles te conduisent dans la suite arithmétique de raison 30 (Primorielle que je ne conteste pas contrairement à tes dires, dans l'ensemble des entiers naturels positifs ...qui ne me servent à rien ..mais dont tu te caches derrière par incompétence..)
Donnez N: 907
crible:[0, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1]
Donnez N: 1387
crible:[1, 0, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 1, 0, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 0,] 1, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 0]
Donnez N: 1507
crible:[0, 0, 0, 1, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 1, 1, 0, 1, 1, 0, 1, 0, 0, 0, 0, 1,] 0, 0, 0, 1, 1, 0, 0, 0, 1, 0, 0,1, 1, 0, 0, 1, 1, 1, 1, 0]
explique nous un peu le fonctionnement basique de cet algorithme où 'l'on trouve plus d'entiers d'Ératosthène non congrus à $2n[P_i]$ de 7 à 1507 dans le premier intervalle , que de 7 à 907....
Explique la dernière partie en rouge!
Explique l'intervalle en bleu !
c'est peu être que ta primorielle c'est pommée quelque part....et qu'elle ne peut agir dans ce crible....ça c'est un fait !
Prouve le contraire avec des arguments solides et étayés, en expliquant ce qui est basique ! ou arrête de polluer ce fil et va jouer ailleurs avec tes papiers...
c'est peut être un coup du théorème basique de T Tao...pourquoi pas
explique
#372 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 20-04-2019 05:44:09
"méconnaissance total des cribles", le crible n'a rien à voir là dedans,
Ben voyons, le retour de l'incompris et des jeux de papiers, lui expliquant la répartition des nombres premiers. Et la longueur d'un factorielle donnant un écart sans nombre premiers le génie du troll a dit...!
J'espère que tu es capable de prouver tes dires et de nous montrer comment tu fais pour avoir des milliards de composites consécutif de raison 30 dans une suite arithmétique de raison 30 et de premier terme 7....car là , c'est sûr tu gagnes le pompon..!
Je pense que tu devrais t'adresser au modérateur @Yoshi qui a participé à la complète élaboration des deux algorithmes, les deux cribles notamment celui du crible dans les congruences, Ainsi qu'au directeur du laboratoire de recherches Mathématique et Informatique de l'université de Grenoble, qui ne connaissent rien à la répartition des nombres premiers. Mais qui a retranscrit ces deux cribles et programmes Python en C++.
Effectivement ce n'est pas donné à tout le monde de faire du pliage de papier pour comprendre la répartition des nombres premiers ...Mais peut être à la Maternelle...pourquoi pas !
Pour éviter de pourrir ce sujet je demande à la modération de supprimer ces deux posts et ma réponse à ce trolleur...qui a déjà fait des siennes sur un autre forum.
#373 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 18-04-2019 13:28:36
Bonjour
je joins les 3 fichiers relatifs à la résolution de la conjecture , document reformulé, sur le raisonnement de la-dite conjecture.
j'espère qu'il n'y a pas d'erreur..
Un complément sur la première hypothèse contredisant l'infirmation de Goldbach a été rajouté..suite à une discussion sur cette hypothèse.:
où on était supposé penser que lorsque la limite $n$ était grande l'écart entre nombres premiers consécutifs serait très grand....
Réponse : hypothèse absurde et méconnaissance total des cribles !
Je donne la réponse pour éviter de tomber dans ce piège...:
Lorsque $n$ progresse $modulo\,15$...que ce soit le crible E ou le crible G les deux cribles recommencent du début ...vers $n$ , d'où il y aura toujours multitudes de nombres premiers $P$, d'Ératosthène de $7\,, à\,, n$ ainsi que multitudes de ces premiers consécutifs non congrus à $2n\,[P_i]$ d'où le décalage des congruences d'un rang, invalidera toujours l'infirmation de la conjecture...
Mais admettons...suite dans le document.
Bonne lecture.
les programmes ayant servi peuvent être envoyés à la demande, sinon vous les trouvez sur le site en programmation ou sur le post plus haut.
https://www.cjoint.com/c/IDyh6V3tl6X
#374 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 14-04-2019 07:26:32
Bonjour Yoshi
On voit la lumière , je t'envoie donc par mail le raisonnement de cette conjecture ce qui je l'espère te facilitera le travail en ayant bien saisie l'articulation de la preuve par l'absurde .
Pour l'instant je ne remplace pas les fichiers joins en lien ? ou je les supprime ?
le mois de Mai et ta revue, peut être que dans celle ci il y aura notre travail....
Merci .
A+
#375 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » sur la conjecture de Goldbach » 13-04-2019 19:58:37
Calons-nous sur la définition :
422 est congru à 1 modulo 7 : 422≡1[7]
non c'est 2 pas 1
$422\equiv{2}[7]$
Ici ,avec ton exemple, on peut encore écrire 422≡121[7] 422 est congru à 121 modulo 7
tu deviens bon....lolll
En effet, tu as écrit toi-même
422 %7=1
non pas du tout 422%7 =2
par contre je suis d'accord que 0%7 =0 et effectivement 0 est congru modulo 7 à n'importe quel multiple de 7 mais seulement à eux et non à 422 puisque
422%7 =2
mais est- ce raisonnable de dire que 0%7 =0... au lieu de 7%7=0
Tous les nombres de la liste (je chercherais plus tard son nom) congrus à 422 modulo 7 sont remplacés par des 0...
oui, en définitive tous les entiers de la liste de Goldbach congrus à 422 modulo $P_i\leqslant\sqrt{422}$ sont marqués $,0,$ et les $,1,$ restants, qui ne sont pas congrus à $422\,[P_i]$
déterminent les nombres premiers q[n;2n] mais qui n'apporte rien de ce que l'on connaît et on est bien d'accord..Car on a besoin des congruences avec leur décalage.
je nomme les entiers de la liste criblés par la fonction G , entiers de Goldbach..comme ça pas de confusion j'ai tout rectifié..
et la liste des entiers criblés avec la fonction d'Ératosthène, entiers d'Ératosthène.
et sans rigoler : lorsque l'on exécute le troisième criblage avec la fonction G sur la liste des entiers d'Ératosthène criblés .. c'est la liste (p,q) ....
je reconnais que le langage doit être très strict ...
heureusement que cela ne met pas en cause la résolution...dû à la particularité de la fonction du crible G...qui permet ce décalage quel que soit $15(k+1) +a$







