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#326 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 03-03-2020 11:14:31
Bonjour Yoshi, j'ai exprimé le vecteur OB et le vecteur OC en fonction de k et de OA mais pour la 2b) je ne vois pas comment factoriser
#327 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 02-03-2020 22:08:25
il est tard, je te dis bonsoir et je te posterais l'exercice 2 demain matin
#328 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 02-03-2020 22:07:17
non, c'est ça : $\sqrt 5 \times2\sqrt 5$
#329 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 02-03-2020 21:34:32
c'est le calcul qui est en dessous de : que vaut r' (#55)
j'ai compris que tu appelles (K) le demi-cercle homothétique de (K) mais c'est le calcul du rayon que je ne comprends pas
#330 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 02-03-2020 21:01:11
$\frac{2\sqrt{5}}{5} .\vec i+\frac{4\sqrt{5}}{5}.\vec j = k . (2\vec i+4\vec j)$
$\frac{2\sqrt{5}}{5}.\vec i + \frac {4\sqrt{5}}{5}.\vec j = 2k .\vec i + 4k.\vec j $
$2 k = \frac{2\sqrt{5}}{5} <=> k = \frac{2\sqrt{5}}{5} \times \frac{1}{2}=\frac{\sqrt{5}}{5}$
$ 4 k = \frac {4\sqrt{5}}{5} <=> k = \frac{4\sqrt{5}}{5} \times \frac{1}{4} = \frac{\sqrt{5}}{5}$
c'est l'autre calcul avec les racines carré que je ne sais pas faire, celui où tu calcul le rayon de l'autre demi-cercle
#331 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 02-03-2020 19:44:34
j'ai essayé" de refaire ta démonstration mais je bloque au niveau du calcul de R'
#332 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 02-03-2020 19:32:06
on part du calcul des coordonnées de C et de D donc c'est la source
#333 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 02-03-2020 15:45:43
Bonjour Yoshi, avant de poursuivre l'exercice, je voudrais revenir sur ta démonstration du # 55 , la source : est-ce que c'est le calcul des coordonnées de C et D ?
#334 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 29-02-2020 13:11:03
Bonjour Yoshi, pour l'exercice 1 , j'ai construit un vecteur $\overrightarrow{AB}$ puis j'ai reporté 3 fois la norme de ce vecteur sur la droite (AB) , mais je ne vois pas où je dois placer le point O. Peux-tu me donner une toute petite indication , s'il te plait ?
#335 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 28-02-2020 19:11:21
Bonsoir Yoshi, je bloque sur ta démonstration, par ce que je ne comprends pas comment tu montres que le rayon OC est bien 2√5. Peux-tu m'expliquer s'il te plait ?
Après pour la 2e question : j'ai montré que le vecteur CD et le vecteur C'D' sont colinéaires mais je n'arrive pas à montrer que l'image du cercle (K) est l'image du cercle (L)
#336 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 25-02-2020 19:14:35
j'ai commencé l'exercice n°2 avec la 2e méthode (sans calcul de OD')
(a) Montrer que D et C sont sur le demi-cercle (K) de centre O et de rayon $2\sqrt{5}$
C et D sont placés tel que ABCD soit un carré
A a pour coordonnées (-2;0) et B a pour coordonnées (2;0) donc ABCD est un carré de côté 4.
Puisque B et C sont sur une même verticale alors le point C a pour abscisse 2
et comme la longueur d'un coté du carré est 4 alors le point C a pour coordonnées (2;4)
$OC = \sqrt{(x_{C}-x_{0})^2 + (y_{C}-y_{O})^2} $
$x_O=y_O=0$ donc : $OC=\sqrt{(2)^2+(4)^2} = \sqrt{20} = \sqrt{4\times 5} = 2\sqrt{5} $
Puisque le cercle (K) a pour rayon $2\sqrt{5}$ et que la longueur OC aussi alors le point C est bien sur le cercle.
Puisque A et D sont placés sur une même droite d'équation x = -2 alors le point D a pour abscisse -2
et comme la longueur d'un côté est 4 alors D a pour coordonnées (-2;4)
Calculons maintenant la longueur OD
$OD =\sqrt{(x_{D}-x_{O})^2+(y_{D}-y_{O})^2} $
$x_O=y_O=0$ donc : $OD=\sqrt{(-2)^2+(4)^2} =\sqrt{4+16 } = \sqrt{20} = \sqrt{4\times 5} = 2\sqrt{5}$
Puisque le rayon du cercle (K) et la longueur OD sont pareils alors le Point D est bien sur le cercle
#337 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 25-02-2020 18:39:38
je suis pas encore dans l'exercice n°2, je suis toujours dans la démonstration que tu m'as donné mais je vois pas ce qu'il faut conclure..(si je regarde le # 40, je vais avoir le corrigé)
#338 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 25-02-2020 18:27:55
je dois montrer que B et C sont sur le même demi-cercle ?
#339 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 25-02-2020 18:11:24
donc pour conclure , j'ai mis que le vecteur BD = k vecteur (AC) donc les vecteurs BD et AC sont colinéaires
#340 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 25-02-2020 15:33:48
j'ai commencé par faire un dessin :
$A\xrightarrow{h_O}B$ : j'ai placé un point A et le point B qui est son image
$C\xrightarrow{h_O}D$ : pareil avec C et D
pour la 1) j'ai décomposer $\overrightarrow{BD} $ en passant par O
c'est la relation de Chasles : $\overrightarrow{BD} = \overrightarrow{BO} + \overrightarrow{OD}$
pour la 2) en utilisant la colinéarité , le vecteur $\overrightarrow{BO}$ c'est le vecteur $\overrightarrow{AO}$ multiplié par sa norme donc, on a : $\overrightarrow{BO} = k.\overrightarrow{AO}$
et $\overrightarrow{OD} = k.\overrightarrow{OC}$
en remplaçant dans la 1ère égalité , on obtient :
$\overrightarrow{BD} = k.\overrightarrow{AO}+k.\overrightarrow{OC} $
$\overrightarrow{BD} = k. \left( \overrightarrow{AO}+\overrightarrow{OC}\right)$
#341 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 25-02-2020 15:06:09
oui, c'est ça !
#342 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 25-02-2020 13:52:29
oui, ce que je veux dire, c'est que je ne regarde pas la démo, et je voudrais que tu me la fasse faire en exo..
#343 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 25-02-2020 13:17:54
Bonjour Yoshi, je te remercie parce que je suis content de ce que tu m'as posté et aussi parce que tu as répondu bien tard..alors, oui , cela a suscité un tas de questionS. C'est plus un cours que j'ai sous les yeux, j'ai d'abord pensé l'appendre mais à la relecture , c'est une démonstration et je voudrais la faire en exercice (je suis en vacances donc j'ai tout le tps cette après-midi).
Peux-tu me poser des questions pour que je fasse la démo ?
#344 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 24-02-2020 16:34:29
j'ai trouvé les coordonnées du point D', et les coordonnées de A' et de B' qui montrent bien que A'B'C'D' est un carré
#345 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 24-02-2020 15:39:48
Bonjour Yoshi, j'ai complété :
Si deux vecteurs $\overrightarrow{OC}$ et $\overrightarrow{OC}$ sont colinéraires, alors il existe $k \in \mathbb R$ tel que $\overrightarrow{OD}=k\overrightarrow{OC}$. Il existe donc une translation qui transforme C en D.
Dans une homothétie de centre O et de rapport k ($k \in \mathbb R$), si deux points C et D sont tels que $D=h_O(C) $ alors les vecteurs $\overrightarrow{OC}$ et $\overrightarrow{OD}$ sont colinéaires (donc les points O, C, D sont alignés
#346 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 22-02-2020 21:27:39
les vecteurs $\overrightarrow{OD}$ et $\overrightarrow{OD'}$ sont colinéaires
et la conclusion : je n'ai pas à me poser la question de savoir si je dois montrer que les points sont alignés, le seul fait de le dire que les vecteurs sont colinéaires suffit
#347 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 22-02-2020 20:48:47
Bonsoir Yoshi,
l'égalité (1) est $\overrightarrow{OD'} = k. \overrightarrow{OD}$
et si O, D,D' sont placés sur une même droite alors $\overrightarrow{OD'} =k.\overrightarrow{OD}$ et les 2 égalités sont équivalentes .
#348 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 21-02-2020 19:58:16
Bonsoir Yoshi, je crois que je ne comprends pas bien ce que c'est une homothétie, et j'ai plus l'habitude de travailler avec des vecteurs
donc il faut que tu me ré-expliques ce que tu me demandes
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ceci n'a rien à voir avec les maths, mais on avait parlé de musique, alors, comme ce sont les vacances je te propose de regarder ce lien : https://www.youtube.com/watch?v=YqQ2sODxH3o
mais comme ça n'a rien à voir avec les maths, je supprimerais immédiatement le lien si tu me le demandes,
#349 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 21-02-2020 18:12:52
Bonsoir Yoshi, pour montrer que D' appartient à (L) , question (b), il suffit de calculer la longueur OD'...
Et pour les coordonnées de D', il faut calculer les coordonnées de $\overrightarrow{OD}$
Donc avec un point D de coordonnées (-2;4) puisque A et D sont sur une même verticale d'équation x = - 2
$\overrightarrow{OD} = (x_D-x_O\,;\,y_D-y_O) $
comme $x_O = y_0 = 0$
$\overrightarrow{OD} : (-2\,;\,4)$
$\overrightarrow{OD'} = k \overrightarrow{OD} <=> x.\vec i + y.\vec j = \frac{\sqrt{5}}{5}. \left(-2.\vec i+ 4.\vec j\right)$
$x.\vec i+ y.\vec j = \frac{-2\sqrt{5}}{5} .\vec i+ \frac{4\sqrt{5}}{5}.\vec j$
D'où :
$x = \frac{-2\sqrt{5}}{5}$
$y = \frac{4\sqrt{5}}{5}$
(b) Montrer que D' appartient à (L).
Calcul de la longueur OD' :
$OD'=\sqrt{(x_{D'}-x_O)^2+(y_{D'}-y_O)^2} $
$x_O=y_O=0$
$OD' = \sqrt{\left(\frac{-2\sqrt{5}}{5}\right)^2 + \left(\frac{4\sqrt{5}}{5}\right)^2}$
$OD' = \sqrt{\frac{(-2)^2\times 5}{25} + \frac{(4)^2\times 5}{25}}$
$OD' = \sqrt{\frac{20}{25}+\frac{80}{25}}= \sqrt{\frac{100}{4}} = 2$
Comme il a été démontré, à la question 1.(c) que le cercle a pour rayon 2 alors D' est bien sur le cercle
#350 Re : Entraide (collège-lycée) » Trouver une forme général » 21-02-2020 11:51:56
Oui, en traçant le vecteur $\overrightarrow{OD} : (0\,;\,4)$, le vecteur est à la vertical ce qui me donne un point qui est sur l'axe des ordonnées, (mal réveillé..)







