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#326 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » trois amis » 22-10-2014 12:00:42
salut.
#327 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » pelouse et bassins » 15-10-2014 11:48:10
re.
c'est quoi ton cirque ?
je pose un problème et toi tu changes les données et c'est à moi de répondre . c'est quoi ton trip ?
#328 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » pelouse et bassins » 15-10-2014 10:22:42
re.
le problème est posé avec par hypothèse l'angle A=75° et BC =108 m
c'est cet angle de 75° qui va par la suite générer un triangle équilatéral à droite .
non, je ne l'ai surtout pas pris comme tel cet angle de 60°, mais démontré ; à toi de chercher alors .
#329 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » pelouse et bassins » 15-10-2014 09:36:28
salut.
#330 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » pelouse et bassins » 14-10-2014 10:38:26
re.
la raison pour laquelle j'ai demandé le résultat au cm² près , est que je refusais l'utilisation d'un logiciel de géomètrie .
parce qu'il suffit de regarder la figure et s'apercevoir en fait d'une chose déterminante pour le calcul final .
à plus.
#331 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » pelouse et bassins » 14-10-2014 09:07:23
salut.
#332 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Du travail de l'estafette militaire... » 12-10-2014 09:13:14
salut.
#333 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » pelouse et bassins » 12-10-2014 08:54:08
salut.
#334 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » pelouse et bassins » 09-10-2014 13:53:44
re.
@bemo52
la réponse et le raisonnement qui l'y conduit , bien sûr .
#335 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » pelouse et bassins » 09-10-2014 10:05:12
- jpp
- Réponses : 16
salut.
sur un terrain triangulaire ont été creusés 3 bassins carrés de côté a = 28m
- ces 3 bassins ont un sommet en commun et six sommets sont placés sur les côté du triangle ABC
- On remarque aussi que le côté BC mesure 108m , l'angle [tex]\widehat{A} = 75°[/tex]
- tout ce qui est hors des bassins est semé en pelouse.
Question: quelle est la surface de la pelouse ?
bon courage.
n.b. la réponse est demandée au cm²
#336 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » une racine carrée » 09-10-2014 09:26:57
salut.
#337 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les fourmis » 05-10-2014 19:12:28
salut.
#338 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Les fourmis » 04-10-2014 08:38:20
salut.
n.b dans mon raisonnement je considère que la ravitailleuse démarre à t=0 (dès que l'armée se met en route)
#339 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » une racine carrée » 26-09-2014 13:09:07
salut.
#340 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » une racine carrée » 30-08-2014 12:32:44
- jpp
- Réponses : 4
salut.
comment peut-on trouver rapidement , par le calcul mental uniquement , la racine carrée de ce nombre :
44444444435555555556 possèdant 20 chiffres. ?
#341 Re : Entraide (collège-lycée) » Peut-on trouver dans N un triplet (a,b,c) tel que a²+2b² = c² ? » 07-08-2014 07:51:52
salut.
en fait on pose: [tex]a^2=(x-y)^2[/tex]
[tex]c^2=(x+y)^2[/tex]
[tex]2xy = b^2[/tex]
x & y sont bien entendu des entiers positifs . 2xy doit être un carré , alors au moins un des 2 nombres est pair
alors , en utilisant les identités remarquables [tex](x+y)^2 - 4xy = (x-y)^2[/tex]
[tex]c^2 - 2b^2 = a^2[/tex]
on pose y=2 par exemple . alors x est un carré. Et les valeurs x = 4 , 9 , 16 , 25 ....100... donneront les couples (x,y)
suivants
(x,y) = (4,2) , (9,2) , (16,2) , (25,2)....(100,2)
et les triplets (a,b,c) = (2,4,6) , (7,6,11) , (14,8,18) , (23,10,27)....(98,20,102)...
le triplet (1,2,3) est solution lui aussi. avec x=2 et y=1
ça c'est uniquement pour y = 2 . et il y a déjà une infinité de triplets
à plus.
#342 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Sortir de la zone » 22-07-2014 18:53:52
salut.
#343 Re : Café mathématique » la formule mathématique de lissage de prêt. » 28-05-2014 17:13:22
salut .
@freddy
pour répondre à ta question. le premier prêt de 12000 euros au taux annuel proportionnel de 5.45% donne une mensualité de 113.715 euros hors assurance.
le second prêt PTZ de 14800 euros est remboursé sur 2 périodes :
12580 euros sur 276 mois avec une mensualité de 45.58 euros
2220 euros sur 24 mois à partir du 277ème mois inclus avec une mensualité de 92.50 euros.
le troisième prêt de 12600 euros au taux annuel de 1.5% sur 120 mois donne une mensualité de 113.137 euros
si je lisse tout ça avec un prêt principal de 116600 euros au taux annuel proportionnel de 4.7% sur une durée de 360 mois.j'obtiens une mensualité lissée de 769.207 euros hors assurance.
à plus.
#344 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Premier à 100 » 22-05-2014 18:14:13
salut.
#345 Re : Café mathématique » la formule mathématique de lissage de prêt. » 22-05-2014 08:52:31
salut.
je commence avec un lissage avec 3 prêts. leurs différés de paiement est nul puisque qu'on rembourse les trois dès le début.
ensuite je lisserai un seul prêt secondaire dont le début de remboursement sera différé .
C'est uniquement le plus long prêt qui doit lisser les 2 autres puisque chaque somme est remboursée en temps et en heure.
Rappel: le calcul d'une mensualité est donné par la formule suivante , en sachant que :
M = la mensualité hors assurance ( cette dernière est constante et doit être ajoutée dans la formule finale de lissage.
n = le nombre de mensualités ou durée du remboursement ( en mois).
C = prêt
t = taux mensuel qui , en général se trouve être le taux proportionnel ---> [tex]t = \frac{I}{12}[/tex]
[tex]M = \frac{C.t}{1-(1+t)^{-n}}[/tex] formule (1)
N.B. les mensualités M1 & M2 relatives aux prêts P1 & P2 seront calculées à l'aide de cette formule en affectant chacune de leurs paramètres respectifs : montant du prêt, taux mensuel et durée .
Schéma de lissage : | a | b | c |
| Prêt principal lisseur remboursé sur une durée r |
---------------------------------------
| 1er prêt (durée p ) | |
|----------------------------------|
| 2ème prêt ( durée q ) | |
|------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
On voit bien sur le schéma de lissage que le prêt lisseur est remboursé avec des échéances différentes selon les trois périodes de durée
p , q - p & r - q et pour clarifier la démo on appellera ces périodes a , b & c . avec p = a
q = a + b
r = a + b + c
Maintenant on voit bien que le prêt principal se compartimente en trois sommes Ca , Cb & Cc
ce prêt est aussi affecté de son propre taux mensuel : t
par la suite les termes M1 & M2 désigneront les mensualités des 2 premiers prêts avec leur assurance incluse .
Le troisième prêt sera nommé C .
les trois sommes Ca , Cb , Cc sont remboursées respectivement sur les périodes a , b et c
Afin de clarifier , on appellera la mensualité finale après lissage , M . Et à cette mensualité il faudra bien évidemment lui ajouter son coût d'assurance.
---- Ca est remboursé sur la période a avec une mensualité Ma ; Ma = M - ( M1 + M2 ) et via la formule (1) :
[tex]M_a = M - (M_1 + M_2) = \frac{C_a.t}{1 - (1+t)^{-a}}[/tex]
Alors : [tex]C_a = \frac{M -(M_1 + M_2)}{t}\times{\left[1 - (1+t)^{-a}\right]}[/tex]
---- Cb est remboursé sur la période b avec une mensualité Mb ; Mb = M - M2 puisque le premier prêt P1 est remboursé
Mais lorsque l'on commence à rembourser le prêt Cb , il s'est écoulé a mois et on doit rembourser en fait sur la période b une somme égale à:
[tex]C'_b = C_b\times{(1 + t)^a}[/tex]
et [tex]M_b = M - M_2 = \frac{C_b . t . (1+t)^a}{1 - (1+t)^{-b}}[/tex]
Alors [tex]C_b = \frac{(M - M_2)}{t}\times{(1 + t)^{-a}}\times{\left[1 - (1+t)^{-b}\right]}[/tex]
----Cc est remboursé sur la période c avec une mensualité Mc ; mais , ici , Mc = M puisque tous les autres prêts sont remboursés.
Mais lorsque l'on commence à rembourser le prêt Cc , il s'est écoulé a + b = Q mois et on doit rembourser en fait sur la période c une somme
égale à :
[tex]C'_c = C_c \times{(1 + t)^{a+b}}[/tex]
Alors : [tex]M_c = M = \frac{C_c . t .(1+t)^{a+b}}{1 - (1+t)^{-c}}[/tex]
alors : [tex]C_c = \frac{M}{t}\times{(1 + t)^{-(a+b)}}\times{\left[1 - (1 + t)^{-c}\right]}[/tex]
Et au final , C = Ca + Cb + Cc est le dernier capital à rembourser , et en sommant ces trois expressions ci dessus , on s'aperçoit qu'il n'y a qu'une inconnue : M car toutes les autres données sont des paramètres connus
[tex]C = \frac{M -(M_1 + M_2)}{t}\times{\left[1 - (1+t)^{-a}\right]}+\frac{(M - M_2)}{t}\times{(1 + t)^{-a}}\times{\left[1 - (1+t)^{-b}\right]}..[/tex]
[tex]..+ \frac{M}{t}\times{(1 + t)^{-(a+b)}}\times{\left[1 - (1 + t)^{-c}\right]}[/tex]
[tex]C.t = \left[M -(M_1+M_2)\right].\left[1 - (1+t)^{-a}\right] +\left[M - M_2\right].\left[1 - (1+t)^{-b}\right].\left[1+t\right]^{-a} + M .\left[1 - (1+t)^{-c}\right].\left[1+t\right]^{-(a+b)}[/tex]
[tex]C.t = M.\left[1 - (1+t)^{-a} + \left[1-(1+t)^{-b}\right].(1+t)^{-a} + \left[1-(1+t)^{-c}\right].(1+t)^{-(a+b)}\right]... [/tex]
[tex]..- \left[(M_1 + M_2) . \left(1 - (1+t)^{-a}\right) + M_2 . \left(1 - (1+t)^{-b}\right) . (1+t)^{-a}\right][/tex]
ainsi :
[tex]M.\left[1 - (1+t)^{-a} + \left(1-(1+t)^{-b}\right).(1+t)^{-a} + \left(1 - (1+t)^{-c}.(1+t)^{-(a+b)}\right)\right] [/tex]
[tex]= C.t + \left[M_1 + M_2\right].\left[1 - (1+t)^{-a}\right] + M_2 .\left[1 - (1+t)^{-b}\right]. (1+t)^{-a}[/tex]
[tex]M.\left[1 -(1+t)^{-(a+b)} + \left[1 - (1+t)^{-c}\right].(1+t)^{-(a+b)}\right][/tex]
[tex]= C.t + \left[M_1 + M_2\right].\left[1 - (1+t)^{-a}\right] + M_2 .\left[1 - (1+t)^{-b}\right]. (1+t)^{-a}[/tex]
[tex]M.\left[1 - (1+t)^{-(a+b+c)}\right] = C.t + \left[M_1 + M_2\right].\left[1 - (1+t)^{-a}\right] + M_2 .\left[1 - (1+t)^{-b}\right]. (1+t)^{-a}[/tex]
[tex]M.\left[1 - (1+t)^{-(a+b+c)}\right] = C.t + M_1.\left[1-(1+t)^{-a}\right] + M_2.\left[1 - (1+t)^{-a} +\left(1-(1+t)^{-b}\right). (1+t)^{-a}\right] [/tex]
[tex]M.\left[1 - (1+t)^{-(a+b+c)}\right] = C.t + M_1.\left[1-(1+t)^{-a}\right] + M_2.\left[1 - (1+t)^{-(a+b)}\right] [/tex]
et comme p = a , q = a+b & r = a+b+c
une fois M isolé et après simplification on obtient la formule finale de lissage:
[tex]M = \frac{C.t + M_1\times{\left[1 - (1+t)^{-p}\right]} + M_2\times{\left[1 - (1+t)^{-q}\right]}}{1 - (1 + t)^{-r}}[/tex]
à laquelle il faudra ajouter le cout d'assurance par mois de ce prêt principal .
on voit que l'exposant p est la durée du prêt P1
l'exposant q est la durée du prêt P2
l'exposant r est la durée du prêt principal C
---- Lissage avec 2 prêts ( le prêt secondaire est à remboursement différé ) . ça peut être un Prêt à taux zéro.
Durant une période a , remboursement du prêt principal uniquement ; durant une période b , remboursement des 2 prêts ;
Durant la période c , le prêt secondaire est remboursé , on ne rembourse plus que le prêt principal.
C est le prêt principal remboursable au taux mensuel proportionnel t durant une période n = a + b + c
Le prêt secondaire est remboursé durant la période b avec une mensualité M1 , assurance comprise.
Le remboursement du prêt principal est donc compartimenté en C = C1 + C2 + C3
a)
C1 est remboursé en a mensualités M
[tex]M = \frac{C_1.t}{1 - (1+t)^{-a}}[/tex] [tex]\Rightarrow[/tex][tex]5$C_1 = \frac{M}{t}.\left[1 - (1+t)^{-a}\right][/tex] (1)
b)
C2 est remboursé en b mensualités (M - M1) . mais C2 , au début de son remboursement vaut C'2
[tex]C'_2 = C_2\times{(1+t)^a} = \frac{M - M_1}{t}.\left[1 - (1+t)^{-b}\right][/tex]
Alors : [tex]C_2 = \frac{M - M_1}{t}.(1+t)^{-a}.\left[1 - (1+t)^{-b}\right][/tex] (2)
c)
C3 commence à être remboursé à partir de a + b pendant une période c , mais cette somme devient:
[tex]C'_3 = C_3\times{(1+t)^{a+b}} = \frac{M}{t}.\left[1 - (1+t)^{-c}\right][/tex] (3)
Alors : [tex]C_3 = \frac{M}{t}.(1+t)^{-(a+b)}.\left[1 - (1+t)^{-c}\right][/tex]
Comme [tex]C = C_1 + C_2 + C_3[/tex] , alors il suffit de sommer (1) , (2) & (3) qui donne:
[tex]C=\frac{M}{t}.\lbrace{1 - (1+t)^{-a}+(1+t)^{-a}. \left[1-(1+t)^{-b}\right]+(1+t)^{-(a+b)}.\left[1-(1+t)^{-c}\right]\rbrace}..[/tex]
[tex]... - \frac{M_1}{t}.(1+t)^{-a}.\left[1 - (1+t)^{-b}\right][/tex]
[tex]C = \frac{M}{t}.\left[1 - (1+t)^{-(a+b+c)}\right] - \frac{M_1}{t}.\left[(1+t)^{-a} - (1+t)^{-(a+b)}\right][/tex]
Alors: [tex]M.\left[1 - (1+t)^{-(a+b+c)}\right] = C.t + M_1.\left[(1+t)^{-a} - (1+t)^{-(a+b)}\right][/tex]
Et finalement : [tex]M = \frac{C.t + M_1.(1+t)^{-a}.\left[1 - (1+t)^{-b}\right]}{1 - (1+t)^{-(a+b+c)}}[/tex]
Dans cette formule on sait identifier les exposants a (en mois) est le différé du remboursement du prêt P1 durant une période b avec une mensualité M1 ,
alors que a + b + c se trouve être la période de remboursement avec la mensualité M calculée ci dessus .
en faisant la synthèse des 2 démonstrations , on obtient bien une formule générale
[tex]M_{lisse} = \frac{C.t + \sum_{i=1}^n{M_i\times{(1 + t)^{-d_i}}\times{\left[1 - (1+t)^{-m_i}\right]}}}{1 - (1+t)^{-z}} + \text{assurance}[/tex]
à plus.
#346 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Taches d'encre » 22-05-2014 07:30:42
salut.
#347 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Taches d'encre » 21-05-2014 12:02:42
salut.
#348 Re : Café mathématique » la formule mathématique de lissage de prêt. » 14-05-2014 19:52:22
salut.
je viens de changer de métier
pour ceux qui voudrait la démo ce sera plus tard , elle est assez longue . voici déjà la formule finale
en sachant que : C est le prêt principal. t , son taux mensuel proportionnel & z , sa durée.
si , avec ce prêt principal lisseur , on emboite n prêts secondaires remboursables sur m mois dont certains comme le PTZ peuvent être différés d'une durée d mois . les mensualités [tex]M_i[/tex] sont bien sûr avec assurance incluse quand il y en a une.
en sachant aussi que si le différé est nul , il suffit d'affecter l'exposant -d de la valeur 0 , le polynôme [tex](1+t)^0 = 1[/tex]
[tex]M_{lisse} = \frac{C.t + \sum_{i=1}^n{M_i\times{(1 + t)^{-d_i}}\times{\left[1 - (1+t)^{-m_i}\right]}}}{1 - (1+t)^{-z}} + \text{assurance}[/tex]
tout cela est très linéaire puisque chaque mensualité de prêt secondaire n'est formulé qu'avec son différé , sa durée et le taux mensuel du prêt principal.
Une autre façon d'écrire cette mensualité lissée avec M , la mensualité du prêt principal seul .
[tex]M_{lisse} = M + a.M_1 + b.M_2 + c.M_3 + ... z.M_{26}[/tex] pour 26 prêts lissés dans ce cas.
avec la première formule on sait retrouver a , b , c ...z
j'ai testé tout cela sur cyberprêt.com lissage et ça fonctionne au centime d'euro . je me suis renseigné auprès d'une grande banque , ils utilise aussi ce simulateur.
a plus. j.p.p
#349 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » base » 27-04-2014 12:11:55
salut.
#350 Re : Café mathématique » la formule mathématique de lissage de prêt. » 08-04-2014 18:00:15
salut.
les taux d'intérêts pour les 3 prêts sont au poste #4 avec les montants et les durées .
les deux autres mensualités poste #7 , c'est moi qui les ai ajoutées au poste #7 pour vérifier mon calcul avec des contraintes en plus , puisque ces 2 dernières mensualités étaient à remboursements différés . Mais la proposition de la caisse d'épargne était celle du #4.








