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#301 Re : Entraide (supérieur) » Inégalités » 13-09-2018 14:45:17
ou plus simplement $f_y(x)=\dfrac{x+y}{1+xy}$. Montre que $f_y(]-1,1[) \subset ]-1,1[$, pour $y \in ]-1,1[$
Au choix.
#302 Re : Entraide (supérieur) » Inégalités » 13-09-2018 14:31:09
Bonjour,
Suppose que $|x|<1$ et $|y|<1$.
Remarque que : $0<(1-|x|)(1-|y|)\leq 1$
Serts toi en pour conlcure.
Bonne journée.
#303 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 13-09-2018 14:19:56
Bonjour,
Je comprends tout à fait Extralove.
N'oublier pas que ce qui fait la grandeur des maths c'est des idées toutes cons (par exemple la définition de l'associativité), et bien souvent les idées toutes cons, sont difficiles à distinguer des idées à la con...
Alors restons vigilant, peut-être que derrière les idées qui semblent décousus d'Extralove, il y a une idée toute con, et révolutionnaire.
Bonne journée.
#304 Re : Café mathématique » Ecrire les théorèmes sous forme d'une impossiblité » 11-09-2018 09:42:37
Bonjour,
je ne vois pas ce que cela changerai, vraiment ....
Sous c'est forme on sait intuitivement le sens du théorème, et pas besoin du "si alors" qui est lui contre-intuitif.
Bonne journée.
#305 Café mathématique » Ecrire les théorèmes sous forme d'une impossiblité » 10-09-2018 23:53:46
- Dattier
- Réponses : 3
Salut,
Une affirmation impossible est de la forme :
à ma connaissance on n'a pas de x tel que A(x) et B(x) et C(x) et D(x).
Si on mettait le théorème de Pythagore sous cette forme on obtient :
On n'a pas de triangle T, tel que T soit rectangle et la somme des carrés des longueurs des petits côtés ne valent pas la longueur du grand au carré.
Cette forme à l'avantage de ne pas utiliser le fameux "ou" et "si" qui sont complétement contre-intuitif.
On sait directement quoi faire pour mettre en défaut ce résultat.
Cordialement.
#306 Re : Programmation » Calcul de Tétration » 09-09-2018 13:06:59
Désolé je bugg, et mon pc aussi, il me donne des résultats diffèrents pour un même programme.
A ce stade c'est plus des maths mais de la sorcellerie lol.
Mais cela tourne autour du résultat 1.
#307 Re : Programmation » Calcul de Tétration » 09-09-2018 12:13:01
Je viens de tester l'algo sur de petite valeur l'algo est effectivement faux
#308 Re : Programmation » Calcul de Tétration » 09-09-2018 11:59:37
Diable, l'algo de Dattier serait-il faux ?...
La seule chose dont je suis sûr c'est qu'il arrive que je me trompe.
Mais ici j'ai explicité (résultat 1 et 2) les raisons pour lesquels je pense avoir raison.
#309 Re : Programmation » Calcul de Tétration » 09-09-2018 11:58:11
choses moins intéressantes
#310 Re : Programmation » Calcul de Tétration » 09-09-2018 11:39:44
choses moins intéressantes
#311 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 08-09-2018 22:40:39
si tu reconnais que (1) "la bonne volonté est indispensable en maths", inutile de me répondre, sans cela j'attends une réponse de la part de ceux qui ne croient pas en (1).
#312 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 08-09-2018 09:56:54
On comprends mieux pourquoi Fred a choisit un repère et non juste un segment, pour feuille blanche.
#313 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 08-09-2018 08:50:38
Bonjour,
Bien vu, à ceci prés :
3) Parcourir le cercle dans le sens trigonométrique en partant de $B$.
Comment définis-tu formellement le sens trigo ?
Bonne journée.
#314 Re : Entraide (supérieur) » que me conseillez vous » 07-09-2018 22:54:45
Bonsoir,
Des cours court et, à mon goût, excellent : https://www.youtube.com/watch?v=tv6z0mD … UfKiLj1deg
Bonne soirée.
#315 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 07-09-2018 22:48:44
Bonsoir,
Ok, je suis prêt à admettre que si tu arrives à nommer les 2 droites alors le problème est résolu, la question est comment fais-tu cela ?
Ce que j'appelle nommé c'est une description formelle et non ambigue de chacune des 2 droites (sans autre repère que les 2 demi-droites).
Par exemple (un nommage non formelle) : j'appelle d la demi-droite du haut et d' celle du bas.
Ce nommage n'est pas formelle car le haut et le bas n'est pas définie formellement.
Si tu réussis cela, je serais vraiment trés impressionné.
Bonne soirée.
#316 Re : Café mathématique » Je suis le point final de l'histoire » 07-09-2018 19:26:56
Bonsoir,
C'est pas mal, mais il faut encore travailler, mais je t'encourage dans ce sens, il faut que tu canalises ton imagination dans quelques choses d'utile et que tu aimes bien, la poésie est une bonne idée.
Si tu lis l'arabe, essaies de faire des poésies arabes en français.
Tu sais l'arabe à quelque chose de singulier, à ma connaissance, c'est la seule langue du monde autour de laquelle on produit des grosses émissions en prime, où les candidats déclament de la poésie.
Si tu réussis à rendre la poésie française pour les francophones lambda, aussi attractive que la poésie arabe ne l'ait pour les arabophones lambda, alors là tu auras relevè un énorme défi.
Bon courage.
#317 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 07-09-2018 14:45:31
si tu reconnais que (1) "la bonne volonté est indispensable en maths", inutile de me répondre, sans cela j'attends une réponse de la part de ceux qui ne croient pas en (1).
#318 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 07-09-2018 12:34:14
Bonjour,
@Tibo :
1/ non, il faut préciser qui est d et qui est d', et ceci est formellement impossible, ou alors j'attends encore que quelqu'un le fasse.
3/ je ne joue pas les idiots, simplement ici, je ne fais pas preuve de bonne volonté.
2-4/ non, juste être capable de choisir un élément précis dans un ensemble bizarre, c'est un pari risqué, par exemple l'ensemble :
{x} avec x=0 si I est vrai et x=1 sinon, avec I un indécidable de ZFC, il est impossible de prendre un élément, précis.
5/ Pour le segment [OI] donné au départ, alors pourquoi pas prendre au départ un repère orthonormé, et partir de l'un ou de l'autre change les complexités géométriques, mais quel est celui "usuel" ton choix ou celui de Fred ?
Bonne journée.
#319 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 07-09-2018 11:01:55
si tu reconnais que (1) "la bonne volonté est indispensable en maths", inutile de me répondre, sans cela j'attends une réponse de la part de ceux qui ne croient pas en (1)
#320 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 07-09-2018 09:37:57
1/ Données : deux demi-droites d et d' d'origine commune O.
2-3/ Choisir un point M sur d (gratuit, du moment qu'on ne lui demande rien).
4/ Inutile d'ergoter.
1/ Non, elles n'ont pas encore de noms (les 2 demi-droites), la seule chose de remarquable à ce stade c'est leur intersection.
2/ Je ne savais pas que dans les axiomes d'Euclide, il y avait l'axiome du choix, lol
3/ Et qu'est-ce qu'on fait si on choisit O ?
4/ Non, tu choisis d'ajouter aux axiomes d'Euclide un processus de nommage automatique + l'axiome du choix (AC) et ceci, ce n'est pas rien.
Je rappelle qu'AC est l'axiome qui permet de multiplier les oranges à volonté, et je ne suis pas sûr, que cette idée aurait plut aux hellénes.
Et avec ton processu de nommage automatique tu automatises le travail du mathématicien, à la limite prend un porcessus qui te trouve gratuit un point sur la bissectrice, autre que O et alors tu as ta bissectrice en un coup.
#321 Re : Entraide (collège-lycée) » Maths Tle SM » 07-09-2018 09:33:02
Bonjour,
Il y a plusieurs façon de voir les choses, je te propose le point de vue avec lequel je suis le plus à l'aise.
Il faut savoir que (si A alors B) n'est rien d'autre qu'une conjonction de cas, en effet (si A alors B)=(non(A) ou B)
Sachant que l'on a non(non(X))=X,
alors (si A alors B)=(non(A) ou B)=(B ou non(A))=(non(non(B)) ou non(A))=(si non(B) alors non(A)) qui est la contraposée.
J'espère que c'est claire, si non n'hésite pas à demander des précisions.
Bonne journée.
#322 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 06-09-2018 23:40:03
Je veux juste ton angle et un segment $[OI]$.
Tu en demandes trop (le segment), aprés si la tradition "usuelle" veut cela, je l'accepterais, encore faut-il que tu me montres que cette tradition existe bien.
A demain.
#323 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 06-09-2018 23:30:41
Le problème c'est que c'est important pour évaluer la complexité de savoir de quoi on part, si on part d'un repère orthornomé, d'un segment ou de rien (juste la figure des 2 demi-droites).
Car si on a déjà un angle droit, des constructions peuvent être simplifier, par exemple la complexité pour construire un segment de longueur racine de 2.
Donc pour notre sujet ce n'est pas des détails mais de la plus hautes importances.
Bonne nuit.
#324 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 06-09-2018 23:12:27
PS : Je vais de ce pas signaler ça comme une erreur via le lien disponible à cet effet. Fred ne sera peut-être pas d'accord avec moi.
Dois-je en déduire qu'en fait, il n' y a pas une utilisation "usuelle" ?
#325 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Problème de complexité géométrique. » 06-09-2018 22:55:21
Citation de ton lien :
Dans toute la suite, on suppose donné un plan muni d'un repère orthonormé. On note I le point (1,0).
Il n'y a aucun qui part d'une feuille blanche, ou juste les 2 demi-droites séquantes en A ?