Bibm@th

Forum de mathématiques - Bibm@th.net

Bienvenue dans les forums du site BibM@th, des forums où on dit Bonjour (Bonsoir), Merci, S'il vous plaît...

Vous n'êtes pas identifié(e).

#276 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 17-09-2018 13:09:20

Michel Coste a écrit :

C'est grossièrement faux.

Tu veux dire que Cauchy écrivait sans respectait la logique mathématique de son époque (1), car pour toi c'est la même que celle d'aujourd'hui ?

Si oui, pourquoi personne ne l'a réfuté à l'époque ?

(1) Citation : "Mais tu vas lire le bouquin de Cauchy au début il fait exactement les même démonstrations qu'aujourd'hui tu fais cela en prépas, t'es giflés par le prof."  Marino (physcien statisticien)

#277 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 17-09-2018 11:37:21

Bonjour,

@Wiwaxia : aucun, je n'ai jamais caché ici ou ailleur mon hostilité à la logique, avec le fameux mythe de l'irréfutabilité de la preuve logique, ce qui n'est pas vrai pour la raison que j'ai exposé ici : les régles de la logique ont changé au cours du temps, et certaines preuves irréfutables hier ne le sont plus aujourd'hui.

A 7:15 "Quand on apprend la limite la dérivée partielle, pour la première fois ça à l'air d'être un tout petit peu de l'arnaque, ..., et cela c'était la dérivée au début, aprés cela devient du formalisme dû à Cauchy d'ailleurs. Mais tu vas lire le bouquin de Cauchy au début il fait exactement les même démonstrations qu'aujourd'hui tu fais cela en prépas, t'es giflés par le prof."  Marino (physcien statisticien)

https://www.youtube.com/watch?time_cont … RciHKXWneA

Bonne journée.

#279 Re : Entraide (supérieur) » denombrement » 16-09-2018 19:25:35

2 choses l'une, soit Mimi a piraté le site, soit Mimi a perdu sa maîtrise du sujet, en publiant 2 messages l'un aprés l'autre (sans réponse entre), comme s'il avait oublié des infos...

Dans les 2 cas, c'est pas bon pour Mimi.

#280 Re : Entraide (supérieur) » denombrement » 16-09-2018 19:13:24

Michel Coste a écrit :

Tu es sûr du deuxième résultat ? Ne serait-ce pas plutôt, pour le cas où trois éléments de l'ensemble d'arrivée ont deux antécédents,

[tex]\frac1{48} n(n-1)(n-2) (n+3)! [/tex]

Je rêve ou ce message a été ajouté...

Mimi, c'est pas bien de pirater le site tous cela pour avoir raison... lol

#281 Re : Entraide (supérieur) » denombrement » 16-09-2018 19:04:24

Bonsoir,

Michel Coste a écrit :

Au total, ça fait bien

[tex] \frac1{48} n^2 (n+1) (n+3) ![/tex]

Michel Coste a écrit :

NON !
La bonne réponse est, je le répète,

[tex]\frac1{48} n(n-1)(n-2) (n+3)![/tex]

Je n'appelle pas cela se répèter mais se corriger, reste à savoir si la correction est bonne ?

Bonne soirée.

#282 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 18:19:07

à avoir, 1+1=2 faux toutes les 10 minutes, et vrai toutes les 10 minutes.

Sinon pour ceux qui prendrait l'idée d'ajouter le temps commun aux maths, non mathématique.
Prendre par exemple, le cas de la conjecture dont on espère quelle soit juste, jusqu'à découverte d'un contrexemple ou d'une justification : évenement daté et datable.

#284 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 18:11:55

DocteurF a écrit :

Tu es diabitique ou quoi ?

Non, juste pas encore mûre.

#285 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 18:10:48

La correction que j'ai essayé d'apporté, est le raisonnement exact : ou les affirmations exactes sont les axiomes, ainsi ils ne sont pas fixés, mais découvert au fûr et à mesure.

#286 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 16:39:24

a mod n, est le reste de ma division euclidienne de a par n, ainsi 12 mod 10=2, 1238 mod 10=8, 1257 mod 10=7 et 1 mod 10=1

un axiome tu peux voir cela comme une régle du jeu, ainsi cette régle te dit que toute les 10 minutes tu inverses le sens de 0 et 1.

#287 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 16:27:53

En prenant la régle suivante, ce que tu dis devient possible :

Dattier a écrit :

l'axiome : "s'il n'est pas h : m heure et $m \mod 10 \neq 1$, alors le symbole 1 signifie, le nombre 0 et le symbole 0 signifie, le nombre 1"

#289 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 15:29:52

l'axiome : "s'il n'est pas h : m heure et $m \mod 10 \neq 1$, alors le symbole 1 signifie, le nombre 0 et le symbole 0 signifie, le nombre 1"

#290 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 14:55:51

l'Axiome : "il n'est pas  h : m heure, avec $m \mod 10 \neq 1$"
Exo : S'il est h : m heure. Est-ce que $((m \mod 10)-1)^2 \neq 0$ ?

#291 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 14:03:59

Classeprepas a écrit :

Mais en math en perdre la notion du temps car en utilise une vérité absolue qui change jamais.

Non, les maths manient des théories qui ne sont rien d'autre que des jeux, et ce jeu se joue dans notre monde, donc il peut trés bien se produire des configurations non gérés par les régles initiales, alors on est obligé d'ajouter des régles ou de préciser les anciennes, si on fait abstraction du côté religieux, c'est le travail du logicien : redefinir, ajouter ou préciser les anciennes régles dés qu'un tel cas se produit, il s'en ait déjà produit plein au cours de l'histoire des maths : par exemple le fameux paradoxe de Ruselle qui a mis a genoux la théorie des ensembles de Frege (celle qu'on utilisait intuitivement avant la découverte de ce cas).

#292 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 16-09-2018 13:47:02

Bonjour,

La vérité scientifique est par nature consensuelle (donc changeante), y compris en maths, y-a juste les intégristes de la logique qui fond tous pour le cacher, des espèces de prêtres de la Logique.

Bonne journée.

#293 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » [Enigme] 5 pirates et 1000 pièces d'or » 16-09-2018 13:28:16

Bonjour,

freddy a écrit :

Donc la solution est bien soit (997, 0, 0, 1, 2) ou soit (997, 0, 1, 0, 2).

Il me semble qu'il n'y a qu'une solution, en effet si le premier propose : (997,0,0,1,2)

Alors le quatrième refuserait car il pourrait avoir plus au tour suivant : (997,0,2,1)

Bonne journée.

#294 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » [Enigme] 5 pirates et 1000 pièces d'or » 15-09-2018 11:17:46

Bonjour,

Pour 2 pirates : (0,1000)
pour 3 pirates, comme ce pirate sait quel serait le découpage si le sien est refusé il se sert de cette info pour acheté le vote du deuxième (en lui donnant strictement plus pour éviter le côté sanguinaire) : (999,1,0)
Pour 4 pirates idem : (997,0,2,1)
Pour 5 pirates idem et on élimine les votes les plus cher à acheté : (997,0,1,0,2)
Pour 6 pirates : (996,0,1,2,1,0)
Procédure on achéte avec une pièce les votes à 0, si cela est suffisant pour la majorité ok, sinon on achète les votes les moins cher en leurs ajoutant une pièce (pour éviter d'être tué)


Bonne journée.

#295 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigme des pirates » 14-09-2018 17:35:39

Ce sont 2 forums trés diffèrents, avec 2 potiliques éditorials trés diffèrentes, ici vous privilégiez les régles du savoir vivre, là bas c'est celle de l'orthographe.

L'ambiance est meilleure ici et de loin, ici vous êtes respectueux des personnes, là-bas ils sont respectueux du pédigree, ce qui fait qu'y sont tolérés des choses intolérables, comme des incitations aux meutres et à la haine raciale, et autres choses punit par la loi, mais toléré la-bas (à cause du pedigree) ! ! !

#296 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigme des pirates » 14-09-2018 17:19:26

J'ai inversé, en fait c'est la même solution, mais je suis sûr qu'il existe une autre solution.

En effet le plus jeune sait que le deuxiéme plus agée peut empoché un max, et comme il est intelligent il connait cette stratégie, alors je joue*

(1,1,0,8)

#297 Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Enigme des pirates » 14-09-2018 17:02:37

Dattier
Réponses : 3

Bonjour,

Je le reprends d'un autre forum :

4 pirates doivent se partager un trésor de 10 lingots d'or. Le plus vieux a l'initiative de proposer le partage (par exemple, tout pour lui...)
L'ensemble des pirates effectue alors un vote :
Si la stricte majorité des pirates accepte le partage, le partage s'effectue.
Sinon le plus vieux est exécuté et le processus recommence avec le 2ème plus vieux.
Quel partage doit proposer le plus vieux, sachant que tous les pirates sont intelligents et avides ? (Les pirates préfèrent se débarrasser des plus vieux s'ils ne leur servent à rien).


Vu que toutes les réponses proposées ne me semblent pas bonne.
En effet on essai de contenter le plus jeune pirate et on tue le plus vieux, alors qu'il peut tout rafler si personne ne s'entend, donc il faut mettre le plus jeune parmis les mécontents en lui donnant rien et partager ainsi :
du plus jeune au plus vieux : (0,1,9,0)
En effet si ce partage ne marche pas, alors le deuxième est obligé d'accepter la deuxième proposition quelque soit, sauf pour 0 lingots, sans cela c'est le plus jeune qui rafle tout.
Ainsi le plus vieux épargne sa vie.


Bonne journée.

#298 Re : Café mathématique » Comment démontrer que NP=P » 14-09-2018 11:59:40

Bonjour,

Quelques conseilles :

1/ Si tu réussis à prouver que $NP\neq P$ publie ta preuve et prend le million de dollards.
2/ Si tu réussis à prouver que $NP=P$, 2 cas :
a/ la méthode est impossible (ou trés dur) à mettre en oeuvre publie et prend le million
b/ la méthode peut être mise en oeuvre, alors ne publie surtout pas, ou juste de manière crypté (avec cryptage des anciens par le sens)
En effet tu peux espèrer beaucoup plus qu'un million de dollards, au moins un millard d'euros si tu n'aies pas gourmand, sinon tu peux espérer beaucoup plus, mais aprés l'appas du gain ferait de toi une cible facile à extorquer ton secret.

Bon courage.

#299 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 14-09-2018 10:53:51

Michel Coste a écrit :

Il y a juste une petite différence : les élucubrations de Pointfinal et ses avatars, c'est vraiment du n'importe quoi.

Non, ce n'est pas n'importe quoi, c'est juste que tu ne comprends pas, et cela fait une énorme diffèrence.

#300 Re : Café mathématique » Axiome ! (faux(0) et vrais(1))Ou( faux(0) ou vrais(1)) » 13-09-2018 21:13:48

@Yoshi : tu devrais lire des biographies de Cantor, Gödel, Nash...

Pied de page des forums