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#226 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites non convergentes - sous suites paire et impaire » 27-04-2024 20:37:14
Re,
La question est bien compatible avec la méthode que j'indique.
Mais la suite $(u_n)$ n'est pas monotone : elle n'est ni croissante, ni décroissante. Ca ne rentre donc pas dans un de tes deux cas !
Roro.
#227 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites non convergentes - sous suites paire et impaire » 27-04-2024 19:51:43
Bonsoir,
Merci Borassus pour cette contribution.
Ce genre d'exercice se résout très couramment en démontrant par récurrence l'un des deux encadrements suivants (...)
sauf que justement, dans le cas proposé ici, on n'est pas dans une de ces deux situations !
Ici, il y a deux méthodes généralement utilisées :
- Méthode 1 : introduire une suite auxiliaire $(v_n)$ comme tu le proposes dans ton document
- Méthode 2 : montrer que les suites extraites $(u_{2n})$ et $(u_{2n+1})$ sont adjacentes
La méthode 1 est la plus simple mais étant données les questions suivantes, on a l'impression que ce n'est pas ce qui est attendu.
La méthode 2 n'est pas facile à intuiter au niveau lycée.
L'exercice en soit n'est pas difficile mais c'est sa structuration qui me pose question.
Roro.
#228 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites non convergentes - sous suites paire et impaire » 27-04-2024 17:22:30
Bonjour,
J'ai un peu du mal à comprendre l'ordre des questions de cet exercice (tu ne les avais pas indiquées au début) !
Pour moi, il n'y avait que la question de la convergence de la suite $(u_n)$. Comme l'énoncé parlait d'une suite $(v_n)$ j'ai pensé qu'il fallait l'utiliser...
J'aurais donc fait ainsi :
a) La suite $(v_n)$ est géométrique de raison $-1/8$ donc converge vers $0$.
b) Puisque $\displaystyle u_n=\frac{7+2v_n}{1-v_n}$, on en déduit que $(u_n)$ converge vers $7$.
C'est quand même relativement simple.
Mais si les questions suivantes demandent d'étudier la suite $(v_n)$ alors je ne comprend pas.
La démarche dont tu parles (étudier les sous-suites) est quand même pas évidente à ce niveau !
Roro.
#229 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites non convergentes - sous suites paire et impaire » 27-04-2024 12:14:29
Bonjour,
Il me semble que quelque chose t'a effectivement échappé :
En exploitant cette piste j’avais:
$$ v_{n+1} = \frac{{-u_n + 7}}{{8u_n + 16}} $$
Ne vois-tu pas le lien entre $v_{n+1}$ et $v_n$ ?
En pratique, ce qui est à droite de ton égalité est assez proche de l'expression de $v_n$...
Roro.
#230 Re : Entraide (supérieur) » Équation Différentielle » 27-04-2024 07:58:57
Bonjour,
Bonsoir svp je suis confronter à cette equadif mais je ne sais pas comment la resoudre si vous pouvez m'aider S
VP . MERCI
As-tu lu mon message ci-dessus ? Je donne presque la réponse, qu'est ce qui t'empêche de trouver les solutions ?
Roro.
#231 Re : Entraide (collège-lycée) » Suites non convergentes - sous suites paire et impaire » 26-04-2024 22:47:01
Bonsoir,
Pourquoi ne regardes-tu pas la suite $(v_n)_{n\in \mathbb N^\star}$ ?
Ne peux-tu pas trouver une relation entre $v_{n+1}$ et $v_n$ ?
Roro.
#232 Re : Entraide (supérieur) » Équation Différentielle » 25-04-2024 21:37:38
Bonsoir,
Si tu cherches à écrire $\displaystyle y(x)=\frac{1}{x}+\frac{1}{z(x)}$ alors $z$ vérifiera une équation différentielle linéaire sans doute pas trop difficile à résoudre...
Roro.
#233 Re : Entraide (supérieur) » Second concours ENS Lyon » 20-04-2024 20:29:34
Bonjour,
Sur ce site, tu trouveras quelques exemples de problèmes de concours : https://www.bibmath.net/pbs/index.php
En choisissant l'origine, tu peux avoir des sujets de l'X, des ENS, etc...
Roro.
#234 Re : Entraide (supérieur) » Inégalité : Carré d'une somme et double de la somme des carrés. » 17-04-2024 18:53:04
Ok, mais comment l'as-tu trouvée dans un ouvrage ???
Roro.
#235 Re : Entraide (supérieur) » Inégalité : Carré d'une somme et double de la somme des carrés. » 17-04-2024 17:39:36
Bonjour,
L'égalité que tu évoques a l'air fausse !
Par exemple si tous les $\alpha_i$ sont égaux à $1$...
Roro.
#236 Re : Entraide (supérieur) » Problème de Sturm Liouville » 14-04-2024 20:23:36
Merci DeGeer.
J'arrête donc de répondre à ce sujet qui peut être clos !
Roro.
#237 Re : Entraide (supérieur) » Problème de Sturm Liouville » 14-04-2024 20:11:33
Re-bonsoir,
Tu bloques parce que tu ne lui pas ce que j'écris :
[...] puis prendre la partie imaginaire...
Il faudra aussi intégrer par parties, mais je ne vais pas tout faire : c'est assez standard comme façon d'obtenir une estimation. Je suis sûr que tu as déjà rencontré ça.
Roro.
P.S. Il y a tellement de faute de frappe dans ton premier message qu'il faut être presque devin pour comprendre ce que tu veux faire... Par exemple, le coefficient $\alpha$ qui intervient dans la condition au limite en $a$ n'a rien à voir avec le $\alpha$ de la partie réelle de $\lambda$... ce n'est qu'un exemple mais tes messages sont truffés d'absurdités.
#238 Re : Entraide (supérieur) » Problème de Sturm Liouville » 14-04-2024 16:54:22
Bonjour,
Soit tu n'as pas bien recopié le livre dont tu parles, soit je ne comprend pas !
Je pense que pour obtenir un truc qui ressemble à ce que tu as écrit, tu dois multiplier l'équation par $\overline{y}$, intégrer sur $[a,b]$ puis prendre la partie imaginaire...
Si je ne me trompe pas, on obtiendra une estimation un peu comme tu veux.
Roro.
#239 Re : Entraide (collège-lycée) » Encadrement de x » 10-04-2024 06:47:04
Bonjour,
Si $\displaystyle \frac{1}{x}>0$ alors $x>0$. Tu peux donc multiplier les deux membres de l'inégalité $\displaystyle \frac{1}{x} < \frac{1}{2}$ par $x$ sans changer le sens de l'inégalité : tu obtiens alors $\displaystyle 1<\frac{x}{2}$. Est ce que tu vois la suite ?
Roro.
#240 Re : Le coin des beaux problèmes de Géométrie » Polygones et polyèdres, façon paramétrique ! » 09-04-2024 11:16:07
Bonjour,
Serez vous capable d'écrire une seule équation (au lieu de 3) pour tracer le squelette de l'octaèdre, c'est à dire les 3 carrés ???
Je crois que Michel Coste t'avait déjà répondu de manière générale : si tu as 3 équations, disons $f=0$, $g=0$ et $h=0$, tu peux les remplacer par l'unique équation $f^2+g^2+h^2=0$...
Roro.
#241 Re : Entraide (supérieur) » Analyse » 08-04-2024 07:35:21
Bonjour,
Oui, par exemple la suite $u_n=n$ tend vers $+\infty$ et le réel $x=2.5$ est compris entre $u_2$ et $u_3$.
J'imagine que la question est un peu plus subtile, mais telle que c'est écrit je ne pense pas avoir dit de bêtise !
Roro.
#242 Re : Entraide (supérieur) » Question d'analyse vectorielle » 05-04-2024 10:23:34
Bonjour,
En effet, cette hypothèse règle le problème. Si tu sais pourquoi on peut supposer que $g(x,y)=-g(y,x)$ je suis preneur... en fait, j'ai du mal à comprendre comment est définie $g$ et ce que ça représente...
Roro.
#243 Re : Entraide (supérieur) » Question d'analyse vectorielle » 04-04-2024 20:34:23
Bonsoir,
J'ai moi aussi un peu de mal à retrouver ce qu'il faut même si le résultat semble correct !
Tu n'as pas d'hypothèse sur $g$ ? Comme par exemple $g(x,y)=-g(y,x)$ ?
Autres questions/remarques : pourquoi parles-tu de la fonction $\chi$ ?
Pour moi, on a par exemple
$$\boldsymbol{\nabla} \cdot (\phi(x) \langle \boldsymbol{\xi}(x) \rangle = \boldsymbol{\nabla} \cdot \Big( \int_{V_p} \boldsymbol{\xi}(y) g(x,y) \mathrm dy \Big) = \int_{V_p} \boldsymbol{\xi}(y) \cdot \boldsymbol{\nabla}_x g(x,y) \mathrm dy$$
mais évidemment, j'ai supposé que $V_p$ est indépendant de $x$...
Roro.
#244 Re : Programmation » Demande de démonstration sur une formule de recherche fonctionnelle » 30-03-2024 07:45:06
Bonjour,
Tu as posté deux fois la même information - cf. forum "Entraide collège/lycée".
J'ai donné une réponse (négative) sur l'autre forum...
Roro.
#245 Re : Café mathématique » Math » 28-03-2024 12:57:49
Bonjour,
Roro.
#246 Re : Entraide (collège-lycée) » Questions pour ne pas perdre la boule à propos des sphères et boules » 28-03-2024 12:43:06
Bonjour,
Pour réfléchir : la dérivée de la fonction $\displaystyle r\longmapsto \frac{4}{3}\pi r^3$ est la fonction $r\longmapsto 4\pi r^2$...
Et si vous n'êtes pas convaincu, vous savez aussi que la dérivée de la fonction $\displaystyle r\longmapsto \pi r^2$ est la fonction $r\longmapsto 2\pi r$ : un lien entre surface et périmètre d'un disque.
Roro.
#247 Re : Entraide (collège-lycée) » Systèmes 2 équations 2 inconnues proposés par yoshi » 27-03-2024 14:16:55
Bonjour,
Comme d'hab, j'ajoute mon grain de sel :-p
Pour le deuxième système, le déterminant est nul :
dét $= \dfrac{\sqrt2} 2 \times \sqrt2 - \sqrt3 \times \dfrac {\sqrt3} 3 = 1 - 1 = 0$
Le système n'admet donc pas de solution.
Je serai un peu méfiant avec cette affirmation. En effet, le système suivant, dont le déterminant est nul
$$\left\{\begin{aligned}
x+y &=& 1 \\
2x+2y &=& 2
\end{aligned}\right.$$
admet des solutions...
Si on veut rester dans le forum de l'entraide Collège/Lycée (actuel), je ne suis pas certain qu'il faille rentrer dans ces notions d'algèbre linéaire pour résoudre ces systèmes 2X2.
Roro.
#248 Re : Entraide (supérieur) » Sous-groupe distingué » 27-03-2024 11:30:21
Bonjour,
Euh... si l'ordre d'un sous-groupe H de G est égal à l'ordre de G alors il me semble que G/H est trivial !
Sauf grosse bêtise.
Roro.
#249 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Math appliqué » 27-03-2024 11:18:08
Bonjour Ernst,
Je suis tout à fait d'accord avec ton raisonnement (et ton dessin), mais je pense que tu calcules la quantité
$$J=\int_S \mathrm dx \mathrm dy$$
alors que j'avais cru comprendre qu'il fallait calculer
$$I=\int_S x\, \mathrm dx \mathrm dy.$$
D'un point de vue "appliqué" $J$ correspond à l'aire de $S$ comme tu le dis, alors que $I$ correspond plus à un moment d'ordre $1$ (ou à une masse d'une plaque non homogène...).
Roro.
#250 Re : Enigmes, casse-têtes, curiosités et autres bizarreries » Math appliqué » 26-03-2024 11:01:43
Bonjour,
D'après ce que je comprend, il ne s'agit pas seulement d'une question de mesure d'aire mais plutôt du calcul suivant :
$$I = \int_S x\, \mathrm dx \mathrm dy$$
où $S$ est la partie comprise entre la droite (AB) et le cercle dessiné par Ernst (je pense que Ernst a oublié le "$x$")
En écrivant $S$ sous la forme suivante
$$S = \Big\{(x,y) \in \mathbb R^2 ~;~ 1<y<2 \quad \text{et} \quad 2-y<x<\sqrt{1-(y-1)^2}\Big\}$$
on peut calculer $I$ en travaillant par tranches, et cela revient donc à des intégrales simples d'une seule variable.
Roro.







